Суббота, 23.11.2024
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: « 1 2 3 4 ... 13 14 »
Показано 101-200 из 1400 сообщений
1300. Соня   (28.01.2008 12:44)
Активность некоторая - это хорошо))) Мороз и снегопады - это тоже хорошо, если в это время ты сидишь в теплой уютной комнате в хорошей компании и пьешь чай)) ну, или минералку, на крайний случай, и заедаешь все это печеньками и разговорами))))
Воть)))
Ответ: О! Где это, интересно, Соня шатается, да с разговорчиками, да под минералочку в компании.... Значит, пока я страдаю по бессмысленно загубленным моим прошлым жизням, Соня, понимаете ли, "хорошо проводит время".

1299. QoR   (28.01.2008 11:31)
Бездумно-простудная активность с резкими выплесками энергии и приступами ужаса перед сделанным (если так можно назвать разрушения) в периоды просветления. Больше постараюсь не забывать собственное тело на улице в мороз..:)

1298. Идбо   (27.01.2008 18:14)
Андрюха сегодня сказал: "А тигры меня не сьедят, потому что не знают, что я кусок сырого мяса".
--------------------------------------------------------------
)))))Как верно,Андрюшка!)))) Подавятся,Вик, кошки полосатые, пока не провернешь себя в фарш, точно подавятся)))))

Про коз,овец и ... "молчание ягнят"... неправильный какой-то фермер у вас там в деревне))) Лучше б на коровок поменял, знаешь таких хлазастеньких да безобидных, как Буренка из Масленкино?:))) Посмотрит така- аж сердце заходится от такой красоты-пустоты в глазах и ничего не морочит голову:) Да и с точки зрения экономической целесообразности практически безотходное производство))) Хотя здесь еще надо посчитать:))))

И что это там у тебя за новая Хиросима с Нагасакой,а?:)))
До вас тож , Вик, вирус добрался?
А теперича -песня!)))

А ну, давай, наяривай, гитара семиструнная.
Чего сидеть да горевать, ведь ночь такая лунная
А ну, налей да не жалей, разлука штука тонкая.
А ну, давай,давай,давай, играй гитара звонкая))))
Гармонь с гитарой-эт нечто))))))))))))))) Выздоравливай:)
Ответ: Интересно: почему-то понятия коровы и красоты и пустоты в глазах так распространены в связке в единый дискурс...

1297. QoR   (26.01.2008 19:54)
Сноооова зааамерло всёёё до рассвееета,
Дверь не скрипнет, не вспыхнеееет огооонь...
Тооолько слышно: на улице гдеееето
Одноооокая бродит гармонь!:)
Пьяная от лекарств и буйная, поэтому буду нести хоть и околесицу, зато безобидную. У нас в деревне козы жили, те ещё домашние животные, умные, как черти.. Вспомнилось, как один фермер поменял стадо коз на стадо менее удойных овец. Спросили "почему?", а он в ответ: "когда пасёшь овец, понимаешь, что ты их хозяин, а козы, они ..они так смотрят, как будто издеваются над тобой!":) А меня коробит только одна форма имени, которую теперь больше никто не употребляет: "ВИлька". С другой стороны, если нога аппетитная... Андрюха сегодня сказал: "А тигры меня не сьедят, потому что не знают, что я кусок сырого мяса".
А теперь завалюсь в какой-нибудь дальний пыльный угол. Или устрою уборку, по результатам больше похожую на бомбардировку.
Ответ: Да-да.
Нет никакой ложки. И нет никакой вильки! — Тем более!

А я помню-помню, ты мне от Околесицы привет передавала. Только её, Околесицу нести невозможно — запутаешься. Её можно только созерцать, поэтому я её в чатах звал на японском языке: Око-Око.

1296. QoR   (26.01.2008 07:14)
Катька!!!!!!!!!))))))))))))))))))) (послушно ущипнула себя за ногу) Ой.:))) Действительно, больно!:)))))))))))))))))) Не.. просить не буду.)))))))))) зачем мне три???))))))))))))))))
Ответ: Гражданочки — телесные... Хм.

1295. Идбо   (26.01.2008 06:14)
(осторожно так) А ... чего "не в ругательном"?:)
Если об имени, так я тут вообще ни при чем:))) Ну, такое выдали... при рождении:) И,если честно, то оно мне страшно нравится:)))) Просто,Вик, почему-то , ну, очень режет уши ,когда называют Катерина и Катюха.
А если о "материализме")))) Так тут вообще ничего ругательного нет:) Мы с тобой вполне материальны(ущипнула себя за ногу)))))Ой, больно:))))) Ногу не отдам,даже не проси :))))
Ответ: Да, а у меня в городе Чита есть двоюродная сестра, у которой младшую дочь зовут так же. Дык вот, когда я её в последний раз (или не в последний) видел, ей было год и 9 месяцев, так она себя называла "Катики!", и вот надо ей, допустим, что-нибудь, она прибегает и на бегу из комнаты кричит "Каа-тии-кии!" Дык вот, чего я сказать-то хотел: эти самые Каатики, в нескольких экземплярах появившиеся в, пусть и не очень, но разное время моего пребывания в сети, принесли мне очень много хорошего, причём, такого...неуходящего.
Да, кстати. Что я точно знаю, так это то, что, на самом деле, все-все-все Катики материальны. Даже те, которые могут оказионально представляться в виде образа.

1294. QoR   (26.01.2008 05:57)
Ну я же не в ругательном смысле.:))))))))
Ответ: А кто-то сомневается?

1293. Идбо   (25.01.2008 07:55)
"Катюха" эт я что ль?:))))))Вообще-то для Своих я-Катька, меня так родители с детства кличут,но можно и так:)
Ну,лана, только какой уж тут материализм?:)))) Если даже робот от "чистого сердца" готов "отдать" тот красненький, совершенно очаровательный бициклик(см рекламу,Вик)))) для деток младшего школьного возраста, то мне остается только в удивлении широко открыть глаза и с благодарностью принять... дар судьбы))))))
В камине материализма не меньше,если не поболее будет:))))))))))))))
Ответ: Ээхх, а меня тута покатали на "Бемби-Х5", только он был не красненький, а чёрненький, блестященький, урчащенький и таакой аагроммненький, что может проглотить человека целиком и долго не выпускать.

1292. QoR   (22.01.2008 21:55)
А Катюха материалистка, оказывается.))))))
Ответ: Вот так и раскрываются таинства мироздания.

1291. QoR   (22.01.2008 21:53)
Можно мне издать односложный ликующий вопль?)))) Что-то вроде У-люлюлюлюлю!!!:)))))) Наконец-то почти порядок в доме!!!)))))))) Пролистнула - новые стёрты.. оставлены - застарелое каминное обьявление, взлом почты, БМВ (сначала подумалось, что с умыслом, потом посмотрелось ниже - не-а, от недостатка времени..) проверила ещё раз - нет, всё в норме. и правда - художественный умысел - только обьявление о взломе осталось двойное.) вот.) (Это я сигнализирую начальству о недоделке) Как приятно, что Сергей нашёл-таки лазейку в сеть.)))))) Рады и счастливы видеть.)))) Смотрели сегодня анимэ Мияздаки, "Шагающий замок Коула", там фишка интересная о параллельных вселенных - из одной двери можно выйти в разные места.)) напомнило - вот этот наш дом..))
Ответ: Дааа :)
К односложному ликующему воплю была приложена многостраничная и детальная аналитическая объяснительная записка.

А такая вселенная — самолёт. Из него тоже можно выйти в совершенно разных местах.

1290. Идбо   (22.01.2008 02:07)
Уж как только люди не трудятся,чтобы узнать чужие секреты:)))тут те и проги,и услуги с доставкой прям на дом:)))) И ведь верно спрос есть...
Да ушшш...А я вот не смогла пройти мимо "Отдам Бэмби в хорошие руки"))) Прям провопила про себя: "отдавай")))))

А вообще,кажись,фантомы исчезли,небось нас испугались:)
Ответ: Think twice before burdening a friend with a secret.
Англоязыческая "народная мудрость".
Они просто не знают того, что тот, кто слишком много знает, очень мало живёт, поэтому они, собственно, и ещё живы; но именно пока живы,они этого и не знают. Узнают поздно.

1289. Соня   (21.01.2008 22:58)
да уж.. некогда пока хозяину, вот и.. ну, ничего, мобыть, скоро придет в сеть и скажет веское "фи" всяким там спамам)))
Ответ: Веское, веское и умопомрачительно-многозначительное DEL

1288. QoR   (21.01.2008 21:02)
Ну.. инфа о взломе почты, похоже, распространяется роботом - то есть я не представляю живого человека, который бы с маниакальной настойчивостью почти ежедневно долбился в место, где ему, собственно не место.. однако, увидев эту рекламу срочно почистила почтовый ящик - как-то неприятна мысль о том, что кто-то роется в письмах.. так что минимум пользы они мне принесли..) РЕклама об установке каминов - замечательно сюда вписывается..) так и вижу где-нибудь в уголке гостевой тёплый огонёк.) а остальной мусор тут совершенно излишен.)) да и этот, вообще-то.. самое грустное, что дедуля опять провалился в загадочный паралельный мир.. и, наверное, надолго.. приидётся наводить порядок собственными силами.. интересно, как... эй, люди-нелюди, подскажите, как с вами бороться, а? может, чайком угостить??)

1287. Идбо-QoR   (21.01.2008 03:47)
Мамочка родная,да здесь же стадо целое побывало этих... недособранных недочеловеков:))))
Эх,лана, даешь цензуру!)))))
Иначе мы тут друг друга под этим валом "полезной" информации скоро не найдем))))

dead_art? да где вы прячетесь, в конце концов??:))) Варвары кромсают Ваш-наш дом, а вы спите никак?:))) Ну,ладно еще Вы,но каково нам с Викой,Вы об этом подумали!???:))))Мы ж друг друга еле видим и почти не слышим:((( Только,плз,не нужно намеков,что это,мол,старость уже...тьфу-тьфу,наступила:))))

Вика,продолжаем светскую беседу)))раз хозяин нас не слышит: какая реклама из предложенных заинтересовала тебя?)))
Ответ: У меня в течение некоторого времени не было возможности контролировать положение дел. Но включать модерацию тогда, когда не можешь выполнять роль модератора, мне думается, нецелесообразно: так-то вы хоть среди спама можете как-то себя найти, а если включить модерацию, то сообщения посетителей не будут видны до того, как будут обмодерированы, т.е. в случае отсутствия модераторского состава разговоры будут невозможны, чего бы очень не хотелось.

1286. QoR   (20.01.2008 21:38)
Интересно.. можно ли на народе установить какой-нибудь замочек, предотвращающий добавление сообщения роботом...
Ответ: В принципе было бы можно, если бы оно было кому-нибудь надо. Это же функция движка гостевой книги, т.е. должно быть сделано программистами на сайте, а оно не сделано. Вообще, по нынешним временам, везде, чтобы написать сообщение или там файл закачать, требуется вводить какой-нибудь буквенно-цифренный код, вылазящий на экран в виде графического файла с этими самыми буквами и цифрами ужасающих очертаний, но за последние годы блоги вытеснили индивидуальное сайтостроение на обочину мировой цивилизации, поэтому с некоммерческими сайтами никто не заморачивается, и вообще, часто рекомендуют использовать другие гостевые книги с кучей функций. Так, что в этом вопросе можно не ждать прогрессивных нововведений, ибо оно никому, можно сказать, и не надо.висит себе как память о "старых-добрых временах", и всё...

1285. QoR   (19.01.2008 13:29)
Господи ты мой боже... Теперь вы понимаете, зачем нужна модерация?? Голосую всеми руками "за". Кто со мной?:) Страшно предствить, что будет, не приди сюда хозяин неделю-другую..
Ответ: Вооот, шо значит сильное государство :-D)))))

1284. Идбо   (15.01.2008 04:05)
Да тут хоть ругайся,хоть нет,хоть вместе,хоть порознь ни черта не выходит:)))
Видно опять мои "настроечки":))))
Пшла разбираться,хотелось бы правда знать с чего начать)))))Ну,начну с чего нибудь:)))
Зато,девчонки нашла,махонькую такую и бесплатную,что особо ценно,программку,легонькую,как перышко, позволяющую одним кривым росчерком вырезать кусочек веб-страницы и копируй,куда хошь. Так что так или иначе,но добьем!))))) проблему))))
Ответ: Так вот, труп врага брать здесь:
http://lifestation.narod.ru/16_03_2008_Lifestation_arc.exe

Дальнейшие действия:

1. Запустить скаченный вирус на своём компьютере.

2. Открывать браузером файлы в получившейся папочке lifestation_arc или как-то так.

3. Не забывать, что сайт и гостевик в архиве не связаны, и находятся в разных папках, и открываются по отдельности, и друг с другом не пересекаются.

4. Чтобы открыть сайт для дальнейшего скучания, следует зайти во вложенную папку lifestation.narod.ru, где открыть файл index.htm.

5. Чтобы открыть гостевик для дальнейшего листания, надо идти во вложенную папку www.narod.ru, а потом ещё внутри неё в папку guestbook (а кто говорил, что будет легко и просто?), где попытаться открыть файл с длинным философическим именем
-owner=3048278&mainhtml=gb.htm&messageshtml=sm.htm&mpp=200.htm

6. С чувством глубокого удовлетворения от выполненного долга, сваленного с плеч груза и выброшенного в соседа камня выключить компьютер.

PS: Такс... Ахтунг! (Это я себе на заметку) Оказывается, "проекты" архивов сайтов, сделанных программой Teleport Pro версии 1.29, версией 1.4 понимаются неправильно, из-за чего не обновляются корректно, и что хуже, при этом, вообще, запарываются к чертям. Их потом и "родная" версия 1.29 не понимает. Значит, если имеются старые архивы, то и версии программы придётся держать обе. Хотя дневники они, всё равно, не скачивают.
Делааа...

1283. QoR   (15.01.2008 01:18)
Это я не к тому, чтобы попругать Катьку.:) А просто сама пробовала по-всякому сохранить, чтобы вместе были, много - но не вышло.:)
Ответ: Выйдет. Но позже. Главное — хорошенько зажмуриться и ждать, пока по реке сам приплывёт друг вра... труп друга вра... труд варвара...это...дрфр-бррр... на дворе трава, на траве дрова... архив сайта, в общем.

1282. QoR   (15.01.2008 01:02)
Ну, кто-то же должен что-то написать, ага?:) ну, или хочет:)
Мне близка одна чья-то мысль по поводу произведений искусства - там это было о музее: "смотреть больше одной картины зараз - это как измена". То есть, в каждой так много - что нельзя их проходить мельком, ведь там спрессовано много дней чьей-то жизни, мысли.. много дней жизни чьей-то мысли..) по этой причине провожу со стихотворением - одним - много времени, ведь они такие сложные, с многоуровневыми ассоциациями, очень интересно прослеживать ход мысли, как одно развивается в другое - а на первый-десятый взгляд - очень сложно заметить.) так и вживаешьмя несколько дней в него, потом оказывается, что всё не так связано, как казалось вначале, а ещё позже - из осколочков создаётся цельный образ. вот.:)..) и в связи с этим кажутся правильными затруднения при попытке скопировать ВСЕ стихи сразу.)))
Ответ: Я отвечу на мысль о музее. Вероятно, в одном частном случае это и может оказаться правильным, но это уже в стадии, когда ниша найдена. А до того искусства должно быть много и разного, чтобы было достаточное поле выборки для работы механизма статистического распределения, который и обеспечивает отбор из "всего" того, на чём можно останавливаться надолго. Сказанные в исходной записи слова справедливы для ситуации, где/когда всё уже отобрано, но это не может быть справедливо для живого творчества или его восприятия.

1281. QoR   (15.01.2008 00:48)
То есть сохранить можно только каждый лист по отдельности? да?
Ответ: Нет.

1280. Соня - Идбо   (14.01.2008 22:15)
Странно, вроде сохранилось. Причем сохраняется html-документ и еще папочка со всем необходимым для этого документа
Ответ: Да-да, папочки...документики... Они такие...

Песнь файлов:

Вот мы живём, часов не наблюдая,
а что-то незаметным ручейком
сливается и где-то оседает
в немые папочки... Не ведая о том,

сливаем дни и прожигаем годы,
и тратим жизнь, сбиваясь со счетов
часам, деньгам, словам и, хоть по моде,
а хоть бы и по вкусу... но о том

мы можем лишь догадываться смутно,
что копится средь пыли в тайниках,
что оседает в папочках и нудно
растягивает время, и пока

себя ещё никак не проявляет,
но папочки надёжно сохранят
всё то, что день за днём в них оседает
о нас. Но час пробьёт — и пустят яд...

1279. Идбо-Соня   (14.01.2008 03:59)
Не,так не сохраняется. В оффлайне остается только значок эксплоера и все.
Ответ: Если пользоваться средствами эксплорера, то следует сделать следующее: добавить главную страницу сайта в "избранное", при этом выбрать в меню пункт "сделать страницу доступной автономно", щёлкнуть по кнопке настройки, там будет понятно, чего делать можно настроить синхронизацию (впрочем, с учётом частоты обновлений на сайте, она вряд-ли понадобится), также, настраивается автономный просмотр страниц, ссылки на которые есть на странице, добавленной в "избранное".
Но это всё полумеры. Есть программа Teleport Pro 1.40, которая позволяет сохранять сайты для последующего просмотра содержимого на компьютере. Программа древняя-древняя, но, во-первых, интуитивно почти-понятная, а во-вторых, позволяет сохранять и автономно просматривать даже гостевик так, как будто по сайту шарашишься.

1278. Соня   (12.01.2008 21:58)
Nema, QoR, Идбо, я это... на остальные годы писать не буду))) Автор осведомлен об этом. Рецензента обозвал "вредной"))) На вопрос почему не буду, отвечаю - есть кое-какие личные причины)))) Воть)))
Ответ: Ага, вредная до жути. И ещё какие-то "личные причины" придумала в своё оправдание :D

1277. Соня - Идбо   (12.01.2008 21:55)
в меню эксплорера: Файл, Сохранить как..., указать адрес и все)))
Ответ: Это долго и мучительно. Тогда уж проще — взять, да и понакопировать все стихи в один текстовый файл и не мучиться сохранением HTML-страниц, тем более, что потом, всё равно, открывать их неудобно.

1276. Идбо   (12.01.2008 20:30)
Да,не,Сонь,насчет анонимов-эт точно не ты:)))Да и спросила просто так.

Хорошо сидим,Тетки:)))
А кто знает,как можно скачать стихи,а? Ну,чтобы страницы отображались в первозданном виде?
Ответ: Я знаю. Но я не тётка :-р)

1275. QoR   (11.01.2008 10:42)
И я тоже.)))
Ответ: И опять меня забыли!
А на нас на всех забили.

1274. Nema   (11.01.2008 01:55)
Тоже жду продолжения рецензий... Так интересно :)
Ответ: И мне.

1273. Соня   (10.01.2008 21:52)
По поводу подписей)) Не подписываю только стихи. Точнее подписываю их названием. А рецензии не подписать и отзывы - не могу)) За них же ответ держать приходится)))
Ответ: Название — это отдельная песня, и не названием подписывать стихи, а именем автора. Мне только непонятно, что значит держать ответ за отзыв. Какой ответ может быть за впечатление... ну вот получилось оно такое, и что...уж какое получилось, такое и есть. Не вижу повода для ответственности.

Ладно, ввиду внезапно обнаружившегося ограничения на длину ответа (15 килознаков) в этом гостевике, продолжение комментариев к рецензии образца 10.01.2008 00:43 будет здесь.
__________

Содержание предыдущей серии:
Прочерк
Эпиграмма номер два
Шарики
__________

Продолжение:

Листок
Дааа, мне тут подумалось о масштабности. Если кому-то может пригрезиться Титаник с такой же прям титанической любовью, в савнении с такими масштабами листок — это какой-то прям нано-тех-продукт, и если уж там есть какие-нибудь строчки, то их, явно, можно прочитать только в микроскоп, электронный, разумеется.

Послание битника
Интересно: если это то, о чём подумала, то "не буду", и если то, о чём не подумала, тоже "не буду"... Гражданочки...

Феминистское щясьтье
может быть, и мужской, может быть, и типичный, но не на граждамочек вообще, а только на феминисток. Впрочем, со взглядами и самих радикальных феминисток это более-менее совпадает, хоть они это прямо и не высказывают. А о "нормальных" гражданочках, не озабоченных по части феминизма, в этом микростихотворении ничего нет Хотя всяко бывает. Да кстати, насчёт "иногда любим" — вот я и говорю, всяко бывает. Там и в названии сказано не "женское", а только "феминистское", между тем, в такой супер-малой форме значимость названия при его наличии трудно переоценить.

И пусть 1 и 2
Тут всё малость наоборот. Вариант, названный конечным, на самом деле, изначальный, находящийся, как раз, в той точке, где оно стало стихотворением. Потом уже из "эстетических" соображений первая строфа была опущена, поскольку так оно более гармонично в смысле структуры. И уже по прошествии времени мне попался на глаза исходный вариант, которым я тут же поделился с QoR под соусом "во, чё я откопал", а она взяла и прочитала голосом, по впечатлению от её прочтения я и решил выложить и этот вариант тоже, но поскольку финальный (тот, что без первого четверостишия) — совсем другой, было решено оставить оба. разные они до жути оказались.
О возникновении пустоты: На самом деле, пустота и бесконечность — это одно и то же. Бесконечность, пустота, космос, хаос, бездна — это всё одна и та же субстанция, и в каком из этих обличий она предстанет тебе в очередной раз, зависит от её отношения к тебе в тот момент.

Почти
Но не совсем. За неимением того, что совсем, приходится пренебрегать разницей с тем, что только почти, зато в наличии. Попробуй убеди себя в том, что имеющееся грязненькое зеленовато-серовато-беленькое — это и есть самое белое... Но само по себе, это привычно, а привычное не создаёт настроения... хотя и не портит тоже.

"ввиду отсутствия оригинала считать таковым последнюю копию".

Своими словами
В Прочерке уважаемая София Моревна видит сообщение об отсутствии скелетов в шкафу, хотя автором предполагалось шутливое сообщение об обратном, но по трезвому разумению автор пришёл к выводу, что можно прочитать его и так, как эта сделала уважаемая Софья Моревна, хотя самому автору такая мысль не приходила в голову. Здесь ситуация в чём-то аналогична, но не в области содержания, а в области формы, то есть я не предполагал там никакого "высокого штиля", и честно говоря, в упор не вижу, но, если развить идею, предложенную Уважаемой Софьей Моревной, то можно попробовать представить в этом и оду, правда, ода будет немного комическая, как оперетточная ария :)
По-моему, статистические методы применять следует с осторожностью, например то, что кто-то говорил так же, как мы, справедливо только при каком-то определённом приближении, но всегда можно найти другое приближение, в котором даже одинаковые вещи будут разными.

Тупик
Да всяко бывает. Но для начальной стадии досада, и правда, характерна независимо от дальнейшего сценария. Сценарии и факторы описаны постом ниже сониной рецензии. Если победит досада плюс желание выбраться, то человек будет искать выход и головой думать в эту сторону. Если победит досада минус желание выйти, то есть досада плюс страх, то голова будет думать в русле "какой же я несчастный". Если победит плюс данного положения — ощущения стабильности, то голова будет работать, независимо от наличия или отсутствия досады, на рационализацию такого положения дел, ну и на максимальное оправдание нежелания выходить из тупика под видом невозможности это сделать. Если же победит желание выйти, то голова, и правда, пригодится. А вообще, о "тупике" много написано постом ниже. Чего нет в этом ответе, то есть там.

Путь
Мы блуждаем в тут-и-таме,
вечно меряясь путями;
да, с путём — не по пути —
можно песню завести,
правда, я её не помню,
ну и ладно, не с того мне
мысль заударяла в мозг,
словно в колокол — и воз,
что "и ныне там" валялся,
вдруг затрясся, зашатался,
сам-собой попёр вперёд,
ну а раз уж оборот
этот дело принимает,
то и я провозглашаю
кой-кому момент забавный:
МЫ С ПУТЁМ КОЛЛИНЕАРНЫ! :-D

Наедине с дорогами
А у меня там и не говорится, что все выходят к свету, а говорится только о тех, кто выходит, а среди "всех" такие наверняка найдутся :)
А оказия, она такая, что с неё возьмёшь... и дарит и наоборот. Недавно в телевизоре ммне послышалось афористичное, но истинное утверждение психолога: "человек не может создавать себе шансы, он может только использовать шансы, которые мир ему предоставляет, или не использовать".

ВстрЕЧНО
Если циклов и нет, то ничто не мешает их организовать. В ринципе, Путь, Тупик Другие, ВстрЕЧНО, Наедине с дорогами неплохо объединяются в цикл.

Пауза...
А что пауза?

Занавес
А вот это — не моё стихотворение. А твоё. У меня такого нету.

PS: Интересно, с чего бы это Соне думать в сторону бития... Как будто её кто-то может тут побить. Хм... Странно всё это. Странно... И тут раздались из зала раздались крики "Со-ня-бис! Со-ня-бис!"

.............

Окончание.

Продолжение больше не следует. Оторвались. Теперь они за нами не следят.

1272. Идбо-Соня   (10.01.2008 18:02)
"«Только не бейте меня!» - подумала Соня и убежала за занавеску."

-------------------------------------------------------

Так,ты куда побЕгла????:))) Я только уселась поудобнее слушать:)
Нетушки, Сонь,продолжи,плз, оч интересно сравнить собственное восприятие с профессиональным:)
Здорово сказано,Сонь..

"Перо критика испуганно замирает в сантиметре от бумаги. Пауза. "
Ответ: Мне тоже интересно сравнить собственное восприятие с восприятием других людей, представленном в развёрнутом виде.
"Эта пауза будет вечной, если..." НЕ заменить батарейки.

1271. Идбо-QoR   (10.01.2008 17:54)
Да,именно так,любую информацию человек обрабатывает в соответствии со своей психикой, воззрениями, симпатиями, антипатиями. Естественно и тут происходит тоже самое:) Поэтому и узнаваемы частично и лица, и ситуации для тех, кто как-то присутствовал при рождении этих стихотворений. А может нам это только так представляется и автору написал вот так, основываясь совсем на других ситуациях.:)
И отсюда,тупик- как личное восприятие прочтенного, на все том же обывательском уровне. Причем тупик- не личного плана (все,каюк, выхода нема)),а именно в том контексте, что правильно выделила Соня, личностного(подумать!):)
У каждого свое восприятие,но вот что подумалось... Все темы стихотворений составляют один общий цикл в том смысле, что переплетаются и создают такую удивительную атмосферу по своей неопределенности-смесь философии и твоей личной жизни, где каждый может сделать свои какие-то выводы. Тупик-как возможность остановиться и подумать головой.
Эт,конечно,если еще есть,чем думать:))))))
Лишь мое восприятие. Действительно ,вряд ли возможно обобщение:)
Но вот если набраться наглости и попытаться сделать обобщение, то в голове застревают строчки:

" когда не в запое — пытаюсь с собой
говорить, раз с тобою, похоже, не смог"(Контент)

Как обращение к ЛЮБОМУ, заглянувшему :)


ПС.
Так, дальше сУрьезной быть просто не могу))))) Уж если так случилось, что как-то косвенно познакомила Тебя с Ним!!!!)))) тады, шоб дальще не творила, эт мне , несомненно зачтется))))... на Том свете:)))))))))))))))

1270. Соня   (10.01.2008 00:43)
«Давненько не брал я в руки шашек,» - подумал пиротехник и поджег киностудию.
«Давненько не писала я рецензий,» - подумала Соня и…
Ну что, начнем-с, пожалуй…
Наконец-то широкому кругу читателей были представлены «…плоды печальных рассуждений и сердца горестных замет…» Три года жизни - стихов не сказать что много, но и немало. Ведь согласитесь, творчество – это не фабрика какая-нибудь и даже не «Фабрика». Творчество – это процесс тонкий, долгий и трепетный. Смотрим стихотворения 2005 года.
Эпиграммы на себя любимого. Нууу…
Прочерк. С точки зрения формы очень трудно придраться к стихотворению из четырех строк. Поэтому скажу так – претензий нет. Ритм, размер и рифмы – все на месте и все к месту. А вот содержание. Отчаянно противоположная картина предстает перед моим внутренним взором. Автор хочет сказать, что, мол, нету у него в шкафу никаких скелетов, а я вот все думаю – а не потому ли прочерк, что скелетов-то как раз много, ой как многооооо! А слова «чтоб не путаться в линиях строчек» - это только отговорка. Сознаетесь, а, Сергей Евгеньевич?
Эпиграмма номер 2. И хоть с годом там для меня какая-то непонятка, все же буду рецензировать ее как произведение именно 5 года)) Первые три строчки – как узнаваемо! Прямо-таки картина маслом или фотография цифровой камерой. «Ах вот как ты пишешь!» - воскликнет изумленный читатель. «Да, именно так,» - ответит любой автор. Про кумира и его творение – как то не очень мне радостно читать. Наверное, от того, что грустно. Зато последняя строчка – вот это да! Можно сказать – наставление молодым талантам и авторский взгляд на творчество. «Всё не во лжи.» - замечательно. Что же касается формы, тут подход присущий именно этому автору – перенос смысла со строчки на строчку. Кажется, что человек вдохнув побольше воздуха, начинает читать. Читает, читает, а воздух заканчивается, но он читает и читает и вдруг – остановка и переход на новую строку и опять порция воздуха и опять строка за строкой как одна до нового обрыва.
Шарики-слова
Мне кажется, или неполная рифма в последней строке? Хотя, какая на фиг разница, если стихотворение это живое. Одно из тех, которое кажется высказано без всяких доработок-переписок (хотя, зная Сергея, предположу, что это только ощущение))) Стихотворение -… боль? обида? Даже не знаю. Не те это слова. Стихотворение-манифест? Стихотворение-лозунг? Нет! Трудно подобрать слово. Опишу тогда ситуацию, которая видится причиной написания этого стихотворения. Разговор. Диалог или даже беседа. Кажется, что разговор. А на деле, на деле – слова, сказанные кем-то из собеседников – это только слова, которые никто даже и не услышал, потому что не хотели услышать. И одновременно говорили. А ведь хочется, чтоб тебя услышали. Очень хочется. Хочется, чтоб слово твое, подобно стенобитной машине древних греков, разрушила стены, которые понастроили вокруг себя собеседники. Только как разрушить чужие стены, не разрушив свои? Никак. Вот и гибель. Замка… или автора? «Улитка без дома не живет». Да и вот что интересно, вроде бы речь в стихотворении идет о стихах, а все равно, и даже в названии, о словах как таковых, а не только о словах, собранных в структуру.
Листок или скасскинг об одиноком эксперте.
Форма, на мой взгляд безупречна. А содержание… Наверное, все же не зря «скасскинг» и в нем намек… А намеки, такое тонкое дело – хочешь так понимай, хочешь эдак. Романтически настроенной барышне 15 лет, может привидится «Титаник» с неземной любовью. Умудренному жизнью старичку – тихая пристань, где «теперь - они вместе». Просоленному морскому волку – ошибки в прокладывании курса «Чего ж тебя к айсбергу понесло?!» Что видится мне? Ну, лист. Белый с тонкими темными строчками, которые постепенно размываются водой. Найдете, вытащите с океанского дна – восстановите так, как захочется вам.
Послание битника царю и его приказчикам.
Если это то, о чем я подумала, то я не смогу его рецензировать, а если не то, то тем более не смогу. Посему, скажу только, что написано живо, язык хорош и достоверно так все)))
Феминистское щщяяссттььее
По поводу этого стихотворения, помнится, я даже предъявляла автору претензии и где-то даже в стихотворной форме где-то возражала. И вот подумалось – а ведь это типично мужской взгляд на нас, дам-с. Мол, мы используем людей мужско пола только для собственной выгоды. Ээх, а ведь мы их еще иногда и любим))
"И пусть... " (исходный вариант)
Поражает знание психологии возникновения пустоты из вобщем-то маленького безразличия. И пусть, и фиг с ним, а я при чем… А ведь все очень точно.
И "пусть" 2 (конечное)
На мой взгляд, исходный вариант, без первого объясняющего четверостишья, лучше. Чем? Как раз вот этой возможностью самому догадаться и додумать что же получится если «И пусть…». Конечный вариант – не оставляет вариантов. Все четко и понятно. Хорошо сказано и написано. Не больше.
Почти
Замечательно, философски-отстраненно, хоть личность автора и здесь видна. А вот с настроением непонятно. Больше кажется похожим на простую констатацию факта. Причем факта того, что люди (а о ком же) часто подменяют понятия. Мол, почти то же самое, но на самом деле нечто другое. Форма. Не могу удержаться и не заметить замечательных пятистишей. Ай, как красиво-то!
Своими словами
Почудилось что ли… Ода на… Ну, это по форме. такой высокий торжественный штиль. С другой стороны, а каким еще штилем говорить о столь высоких материях. Мысль ведь рождается. Чувствуете? Сергей, напомнило вот это «Не осталось заученных слов» и твой вариант развития событий. А вот с последней строчкой согласна, и подпишусь под каждым словом в ней. Слов то, при всем богатстве русского, английского и прочих языков количество ведь не бесконечно. И все слова, которыми мы выражаем мысли кто-то и когда-то говорил до нас. И по закону больших чисел говорил именно так, как это говорим мы. Но рождена мысль в твоем уме. Не где-то там.
Тупик
Как-то не очень убедительно. Я бы уж скорее в тупике испытывала чувство досады, что туда попала, а не отдыхала. Хотя, действительно, чтоб выбраться из тупика, приходится думать головой)))
Путь
Хочется продолжить:
«Нам с путем не по пути!
без него ж куда идти?»
Ну, а в целом, очень даже точно подмечено))) Правда, в нвчале так и хочется спеть голосом Маши Распутиной «Год за годом, день за днеееем, как обычно мы живеееем» Стихотворение понравилось мыслью.
Наедине с дорогами
А вот это стихотворение. С содержанием скорее не согласна. Точнее, не согласна с итогами. Более пессимистично смотрю на жизнь, наверное. Увы, не все к свету выходят. Зато как хорошо и точно и красиво сказано про оказию, которая дарит. Что-то. Кого-то.
ВстрЕЧНО
Вот и последнее стихотворение трилогии. А говорил, что у тебя нет циклов стихотворений. А чем не миницикл – Путь, Наедине с дорогами и ВстрЕЧНО? Если рассматривать стихотворение отдельно, то как-то в первую очередь бросаются «зловредные химеры». А если вместе с предыдущими, то такая картина – закачаешься! Четко, ярко, легко и проникновенно. Воть)))
Риторический джаз. (Пауза)
Перо критика испуганно замирает в сантиметре от бумаги. Пауза.

Занавес.

«Красиво горит!» - подумал пиротехник и подлил бензина.
«Только не бейте меня!» - подумала Соня и убежала за занавеску.
Ответ: "Давненько я не брал в руки шашек" — сказал Чапаев, тут же раздался негромкий удар и что-то глухо покатилось по откосу. Пиротехник стоял тут же, рядом, и решал, как ему поступить. Варианта было два: либо незаметно поджечь занавеску, когда они заметят, это вызовет панику, среди которой можно будет, как следует, залить всё бензином, либо тихо и незаметно опрокинуть канистру, чтобы бензин бесшумно растёкся, после чего осталось бы лишь завершить сессию торжественно брошенным окурком. Секунды и мгновения шли одно за одним, напряжённо, ритмично, угнетающе... и каждое мгновение едва заметно уносило за собой какие-то шансы...
А тем временем, в совершенно другой реальности существовал никак не связынный с этой историей человек и, не имея представления об истинной цене секунд и шансов, транжирил, растрачивал и пассивно пропускал эти самые секунды и шансы в несметных количествах. Но однажды он-таки сел за компьютер и решил ответить на вызов далёких сил, вольготно устроившихся по ту сторону окна монитора, и...

Что до творчества вообще, то у меня с этим понятием отношения сложные. В русском языке под творчеством обычно понимается искусство, а если это понятие фигурирует в ином, нежели искусство, контексте, то оно автоматически получает некий пафос, или, как минимум, торжественность. Кстати, забавное изречение на эту тему мне однажды сказал один телевизор: "Если человек лепит пельмень и видит в нём улыбку, это имеет отношение к творчеству, но не имеет отношения к искусству", а я подумал, а ведь можно это дело приспособить и для другой мысли, формально ничего не поменяв: "Если человек лепит пельмень и видит в нём улыбку, это не имеет отношения к искусству, но имеет отношение к творчеству".
Дык вот...

Эпиграмма на себя-любимого
Ага :)

Прочерк
Если к четырёхстрочному стихотворению трудно придраться в плане формы, то понятно, почему в мире столько любителей выдавать двустишия и даже одностишия, к последним, уж точно, никакие претензии по части формы невозможны. На самом деле, тут, как раз, и имелось ввиду, что скелетов-то мнооого можно накопать при соответствующем рвении, так, что даже вон в строчках запутаешься. Но вы, уважаемая София Моревна, мне открыли глаза на это стихотворение: мне не приходило в голову, что его можно прочитать так, но по здравому размышлению прихожу к мысли, что и правда,можно. Этакий перевёртыш получается.

Эпиграмма номер два
Мне думается, что пишется по-всякому. И так может быть, и сяк. Насчёт последней строчки, там, скорее, не авторский взгляд на творчество, а финал пародии. Всё-таки, это пародия, в том числе, и пародия на ход мысли плохого автора, страдающего (или наслаждающегося — кто знает...) "комплексом непризнанного гения" и, понимая, что не вылезет из "пыльного угла", рационализует своё такое положение убеждением о том, что он-де "не во лжи", отсюда и отсутствие признания, на которое автор, всё-таки, даёт себе шанс, хотя бы в грёзах. На самом деле, такие мысли время от времени могут приходить в голову кому угодно, даже самым признанным, но когда они становятся жизненной позицией, это уже очень нехороший знак в смысле качества автора.
Читает-читает. От отрыва до обрыва. А как же! Что ещё делать в пыльном углу? — Разве, что писать :)

Шарики
А может, не стоит заморачиваться отговорками, а стоит просто признать, что в последней строке рифма не просто неточная, а плохая, а может, её и нет вообще, и не искажать реальность ради смутных догадок о её природе? :) Ситуацию, в которой это написано, можно подглядеть в дневнике, однако, оно к той ситуации не относится никак, скорее, это такая случайная штука, не имеющая определённого отношения к разговору, собеседникам, пониманию, тут другая история. Оно, наоборот, очень личное (правда, не в том смысле, который обычно вкладывают в это понятие.
Когда я был студентом, на первой лекции по стилистике в качестве вступительного слова преподаватель рассказал нам такой...ну... анекдот, не анекдот.. курьёз скорее, про два самых страшных вопроса "по литературе", первый: "чему учит эта книга?" и второй: "о чём эти стихи?", которые можно объединить в один, естественно, вдвойне страшный, "литературный" вопрос: "что хотел сказать автор?", — "так вот" — продолжил лектор: "всё, что автор хотел сказать, он и сказал, уже давно, ещё до того, как помер, а наша задача по возможности правильно декодировать сказанное, вот этим мы и будем заниматься". Я это к тому, что ответить на вопрос "о чём эти стихи", если в них нет сюжета/фабулы, довольно трудно, и уж особенно трудно это в случаях, когда "текстовой материал" не очень-то спешит совпадать с тем, из чего он произошёл. Так вот, "о чём эти стихи"... не о какой-то ситуации, не о собеседниках, разговорах и понимании, а о конечности собственного я — предустановленном в настройках перманентном ожидании конца, а слова, стихи — это только иллюстрация. Кратко смысл этого состояния в том, что вот пишешь что-то, делаешь что-то, придумываешь там, тем расходуешь некий запас возможности ко всему этому, и запас рано или позно заканчивается. Вот и смотрим: возможностей для какого то содержательного существования в окружающм мире миллион, а у тебя внутри столько нет, и в той "корзине", откуда ты достаёшь эти "шарики" (слова ли, мысли ли, какие-то прочие находки) то и дело проглядывает донышко. И появляется острое ощущение, что сейчас вот это вот напишешь, обдумаешь, потом ещё вот это и это, ну и потом "шарики" закончатся, и не останется ни-че-го, совсем, и вот, когда это случится, можно будет "сливать воду", ибо это и будет же конец, тождественный состоянию полной исчерпанности класса "я— ничто". Тогда тянется время и ищется причина или даже повод не заниматься именно "этим" и "этим", причём, по условию, именно "это" и "это" является, как раз, вещами важными, иначе бы они не приближали это "ничто". В результате начинаешь заниматься всякими прочими мелочами, чтобы не заниматься "этим" и "этим", ну а, как говорится, за больной зуб язык всегда цепляется, и выходит, что чем бы ты ни занимался, всё будет идти с оглядкой на "это и это", которое держится в голове и работает фоном, тормозящим все остальные процессы. Результат такой жизни — фатальный дефицит внутренней свободы, получить которую можно только отключившись на какое-то время от "фона", думаю, всякие там "озарения" и "вдохновения" — это варианты довольно кратковременного, но эффективного отключения от "управляющего сигнала", "счётчика", в моменты которого, как раз, и можно делать для себя открытия, пополнять "корзину" и "воздушный замок", как в стихотворении, "шариками" (может быть, именно из-за этого эффекта мне так нравится "погружение", когда погружаешься в музыку, кино), что во втором случае будет являться строительством собственого я-дома, убежища от окружающей действительности, а в первом — пополнением запаса энергии для взаимодействия с этой самой действительностью.
Это была "расшифровка" метафоры в конце, без которой начало вряд-ли было бы понятно правильно. Теперь — едем в начало.
Итак, вот этот процесс обмена и разбрасывания "шариков", как и строительство из них собственного "воздушного замка", это, вообще-то, и есть сама жизнь, процесс бесконечный внутри себя, что предполагает неисчерпаемость и следовательно полнейшую неисчислимость "шариков" и возможностей обмена ими с "объективной реальностью", и вообще, жизнь предполагает полноценный информационный круговорот. А представление об исчерпаемости, вернее, постоянное ощущение исчерпаемости "шариков", ожидание... —предполагает наличие какого-то финала, когда они, наконец, закончатся, а это превращает каждодневное существование из состояния "потока" в состояние этакого "проекта", а у проекта есть финал, то есть проект — это некая операция по подготовке к чему-то, что будет потом. Это ожидание, ожидание тревожное и бесконечное, поскольку конца-то у такого проекта быть не может. Когда мне было лет 5, я в ответ на что-то оскорбительное в свой адрес (вроде, необоснованного обвинения меня в чём-то и последующего наказания, причём, в условии, что человек сам понял необоснованность своих умозаключений и действий в процессе, то есть он уже понял, что неправ, но это не имеет значения, поскольку он тут главный), обратился к нему с тирадой вроде "Почему ты так со мной поступаешь, ведь я тоже живой человек?", так вот, на эту тираду мне было с ненавистью отвечено: "ТЫ ещё НЕ человек!" и добавлено: "Ты не живёшь, а жить ГОТОВИШЬСЯ!". Вот эта фраза "ты не живёшь, а жить готовишься", собственно, и описывает всю эту заваруху с "шариками" максимально точно: шарики бросаются для того, чтобы подготовить "объективную реальность" (на самом деле, субъективную, конечно же), к тому, когда всё кончится, и дальше ты будешь способен только к механистическому существованию. это и будет конец, и с этим надо будет как-то жить. Но мир-то бесконечен априори, и никаким действием одного человека его изменить невозможно как раз, бесконечный обмен и является жизнью, формой существования, а не методом подготовки к чему-либо, отсюда и ясна абсурдность вышеописанного глюка. А это именно глюк, наподобие сбойной ячейки памяти в компьютере, пока не трогаешь которую, компьютер как бы и работает... но если эта сбойная ячейка в системной памяти, тут уж "не трогать" не получится. то имеем, что имеем. У тебя есть "три желания", и только три, вот и думай теперь до скончания дней, на что их потратить. Особенность фиксации на проблеме в этом ракурсе такова, что требуется не просто решить возникающие задачи, а решить их так, чтобы этим решались и будущие задачи, что ведёт к следующему: допу стим, занимаешься чем-то одним, а поскольку система работает в режиме "подготовки к ______", где это "______" не определено, то за время решения задачи измениться может всё, что угодно, не только действующие факторы, но и сам смысл задачи, поэтому задача вырастает до совершенно неподъёмных масштабов, и количество факторов, требующих учёта, вырастает в чёрт знает, какой прогрессии, в результате возникает архетип ситуации, который можно описать как "необходимость написать Книгу про всё-всё-всё сразу" (шутка), но такую задачу лучше уж отложить в долгий ящик, и позаниматься какой-нибудь ерундой сегодня...завтра... в общем, расслабиться хорошенько перед тем, как за ТАКОЕ браться... сегдня ещё немного помаюсь ерундой, а вот прям завтра... послезавтра... неделю...месяц... "с нового года", ну и так далее... В результате либо полная и НАПРЯЖЁННАЯ стагнация, либо "отвлечение в виде очередной "ерунды", потом ещё и ещё... А никакого "потом" не существует, и и человек потом просто так и умирает с мечтой. (Отступление: Не замечали, сколько народу живут в перманентном состоянии "пишу книгу", непременно книгу, и обязательно "пишу", не "написал" и не"напишу", а фоном к жизни, всегда и никогда. На самом деле, никто из них, таких, ничего не пишет, так же, как живущие в стиле "актриса по жизни", на самом деле, никакие не "актрисы", независимо от пола, а просто люди, не знающие, что делать со своей настоящей жизнью, и пытающиеся снять с себя бремя бессилия через принижения этой самой настоящей жизни до уровня ненастоящей — книги, роли, службы... "Пишу книгу" и "актриса по жизни" (подчёркиваю, пол неважен) вовсе не значит, что человек, и правда что-то пишет или сколь-нибудь хороший актёр, а значит, в общем-то, противоположное: "живу так, как будто пишу книгу" или "живу так, как будто играю чужую роль". Просто вариант компенсации (или даже вытеснения) ощущения бессилия через, пусть игрушечную, но хоть какую-то целостность, в конструировании которой из несвязных деталей человек видит реализацию смыслотворческой функции собственного я. Конец отступления.) А когда время от времени возвращаешься к тому, что сидит фоном ко всему и давит на мосскк, то продвинуться в решении задачи оказывается невозможным ввиду неограниченного возможного масштаба изменений для неопределённой задачи. Я выше говорил о том, что начинаешь "тянуть резину", откладывать важные вещи на потом... Вот этот механизм. Ты что-то сделал, а условия уже изменились, и надо совсем не это. В следующий раз — стоит на что-то решиться, как оно уже устарело, и вода, в которую ты входишь, уже не та вода, которую видел, сидя на берегу. И каждое возвращение к задаче будет даваться труднее.
Хотя и "жизненный опыт" и кибернетическая наука в один голос говорят о том, что, чем интенсивнее обмен, чем больше спектр задач, тем более креативными могут быть их решения, и тем больше "шариков" есть, чем больше их идёт в оборот, а не в область экономии, тем более наполненная получается жизнь; более того, эти самые "шарики" и есть ничто иное, как признаки жизни, и я это понимаю, но одно дело понимание, а другое — ощущение, а в обратном случае происходит невротическое сужение взгляда на мир, что провоцирует ещё больший зажим, ну и так по кругу, "автокаталитическая реакция". Вообще-то, я не из тех, кто нарочито противопоставляет "разум" и "чувства", для меня такая картина чужда в общем смысле, у меня "разум и эмоции" не противоречат друг-другу, но вот эта конкретная область — исключение из общего положения. То есть я головой понимаю, что оно есть такое, но вся сенсорная картинка плюс динамика напряжений рисуют противоположную картину. И пусть в каком-то одном случае можно "отключиться" от фона собственного мироощущения/самоощущения и сделать что-то так, как я понимаю, жить так, а-ля "видимость ноль, иду по приборам" невозможно. Невозможно всю жизнь игнорировать "видимость", весь спектр ощущений от своего пребывания в мире, и "идти по приборам", полагаясь на некую мыслительную конструкцию понимания, которая не просто не подтверждается самоощущением, а антагонистически ему противоречит. Лет в 13 я уже "принимал решение" — "жить по приборам", но меня хватило где-то до 20-21 года. Жить "по приборам" — не-во-змо-жно (Это — как с "сухим законом, который можно принять, но придётся отменять довольно скоро ввиду того, что ущерб, наносимый им в какой-то момент начинает на порядок перекрывать все его пользы). Так, что в этом стихотворении не следует искать смысл, содержание, ситуацию, разговор, собеседников... ничего этого там нет. Это просто случайная фраза из "записок из окопа" отступающей, постепенно сдающей позиции стороны на войне, пусть и с самим собой, а всё равно, на войне, и у неё-таки будет финал.
Вот, такая шизофрения.
Понятное дело, что в стихотворении это не очень-то опишешь, да и тут я, может быть, удалю это описание. А может, и нет. Не знаю. Всё равно, кто-попало на такую глубину в гостевик не заберётся.
_________

Продолжение следует, в комментарии к записи Сони от 2008-01-10 16:52:37.

1269. QoR - Идбо   (09.01.2008 21:22)
Ага...) смотришь на что-нибудь и вспоминаешь, откуда выросло...) Иногда с тайной гордостью, потому что это именно ты подтолкнула его (ЕГО!) Иногда с удовольствием узнаёшь кого-нибудь.)) иногда в замешательстве "неужели это про меня??" Сейчас опасаюсь, что это я в одном из.. но надеюсь, что ошиблась. Потому что если это про меня - потеку сейчас же медовой рекой по гостевой, что нежелательно.:)
Путалась?) это совсем незаметно (мне).) у вас в гостевой такая дуэль разыгрывалась.) и стрелки одинаково меткие.)) ну просто очень интересно читать.)) если бы ты не провоцировала Серёжу на ответы, я бы и не узнала его..) И не стала бы пролистывать назад..
тоже над "Тупик" зависала в раздумьях недавно.) "процитировать сейчас - или потом". решила отложить.. Как эпиграф - подходит.) Как название - ни в коем случае (по крайней мере, здесь будут лишними слоова "тупик" и "хищных книг")..)
latishsa каждый день вижу в зеркале.) А всех своих анонимок подписываю (теперь).) Может, Соня или МангУстинка.. у Майи настроение соответствующее... а есть ведь и таинственные незнакомки ещё..) не знаю.. если нету имени - не я, иногда только форма ник не принимает, но тогда пишу дополнительно. ведь обещала подписывать, вот и выполняю.)
Ответ: Если то, о ком идёт речь, не совершенно очевидно, как кирпич, то я бы, всё-таки, настойчиво предложил не заниматься разгадыванием и выстраиванием умопомрачительных гипотез.
Во-первых, можно и ошибиться, в следствие чего разочароваться, а можно, что хуже, не ошибиться, в следствие чего построить себе туда какую-то умопомрачительную гипотезу, а на её основе — нарисовать себе такую же умопомрачительную картинку, от которой, и правда, ум помрачится, и результат: был человека — и нет человека.
Во-вторых, если желаемое или опасаемое не совершенно-очевидно, а лишь предполагаемо, то существует вероятность, что эта неочевидность намеренна, и раз уж она понадобилось, значит, любое иное положение дел в этом вопросе по каким-то причинам нежелательно, дискомфортно, если не сказать больше. Так, что убедительная просьба не гадать на этой теме. А мёд и патока, и правда, нежелательны, поскольку я, например, не сладкоежка.

Провоцирование на ответы часто есть вещь необходимая, ну или обходимая с трудом. Дело в том, что произвольно в фокус может попасть всё, что угодно, поэтому отвечание без спрашивания — это какая-то немотивированная хаотическая активность. Куда лучше, когда есть кто-то, кто заинтересован в каких-то конкретных ответах, а лучше, если он имеет не только интерес, но и некую позицию, из которой исходит. Это делает выбор объекта внимания, разбора, спора осмысленным. Я бы не стал говорить, что споры, которые тут врмя от времени происходят (хотя увы, по большей части происходили в прошлом), это дуэли, и даже не пикировки, а просто конструктивная форма общения. Я не воспринимаю спор как состязание/турнир, конкурс на доминирование, где имеет место проигрыш и победа с разных сторон, и вообще, рассматриваю спор не как психологический поединок, а как форму (способ/инструмент) критического анализа, разбора, ну и развивающий информативный вид общения. Спор — это конфликт мнений, а не людей (разумеется, при наличии минимальной ценностной и этической совместимости сторон).

Про "тупик". Мне буквально вчера встретилась цитата:
"Опыт убеждает нас в том, что люди предпочитают страдать, если страдание можно переносить, но не менять уклад жизни, к которому привыкли.
«Декларация независимости» 4 июля 1776 года".
(Правда, мне устойчиво помнится, что Декларация Независимости была 19 апреля 1775 года, а иначе — с чео бы я так запомнил сию дату.)
Тупик сродни патовой ситуации в шахматах: вроде, и нет прямого нападения, но и ходить некуда.Но если в шахматах просто некуда ходить, то в жизни это, как правило, связано с невозможностью найти выход из тупика. не поменяв что-то, а чтобы поменять, надо не просто думать, а принимать решения и совершать действия. Чем тупик хорош, так это тем, что это довольно устойчивое, в силу чего статичное, положение дел, дающее человеку время приспособиться, снять острое напряжение и неспеша подумать, а плох он тем, что, вызывает привыкание: острое напряжение переходит в форму хронического дискомфорта, который имеет место быть как факт, но не грозит полным и окончательным обвалом всего-вообще, если не предпринять что-то, чем вызывает ощущение стабильности и соблазн не думать, не принимать решений и не совершать действий, направленных на изменение положения, мол: "Не лучше ли мириться со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться". Вот и суть тупика: думать-то можно, и время есть, но надо ли, когда уже затянуло... Но вне тупика возможности поразмыслить, и правда, многим не хватает, и даже не потому, что там нет времени, вообще, это отмазки всё, а потому, что нет этакого "кардинального пинка", зато есть постоянная рутинная гонка, наплывающие "обстоятельства", которые приходится каждодневно разгребать, и за их лесом общая картина перестаёт читаться. Многие о чём-то там размысливать начинают либо, как та самая "птица гордая", которая без пинка не летает, а в качестве пинка выступает какая-нибудь острая ситуация, либо, вообще, от скуки, замешанной на неудовлетворённости собственым бытием.

1268. Идбо-QoR   (09.01.2008 06:52)
У меня один вопрос,ты случайно не знаешь latishsa?
Ответ: Яяя! Яяя знаю!!!

1267. Идбо-QoR   (09.01.2008 06:21)
Поздний гость:))) Ну,да,я)))) Боже,какая же была....Хотела все умней,чем есть казаться)) И путалась,путалась,путалась))) От страха плела черти что,Вик:))))))
Но твои слова меня просто окрылили,неужто удалось быть,тьфу ты,казаться умной:))) Сейчас ты просто лучше знаешь,с кем имеешь дело:)))
Или дело худо-дурею прям на глазах:)))))
Ответ: Ну вот, запоздалое открывание карт состаивается прямо тут :) Значит, это она так путалась-путалась-путалась-от-страха, а я-то думал, что она прикалывается эксцентрическим способом. Эт ж какое умение пыли в глаза напускать :)
А в качестве лекарства от страха, значит, в терапевтических ддозах принимались Нема и Апрелевка. Так и запишемсс.

1266. Идбо-QoR   (09.01.2008 06:16)
Ох,Вик,умеешь ты говорить:))))))
Скажу проще:) сразу все не поднять,читается -балдеется-вспоминается-болеется. А потом сплетается,но не слипается) в цельность,абсолютную цельность . Это вообще о всем цикле стихов 3х лет. Стоолько ведь связано чего-то своего,прожитого здесь,как частицы твоей жизни:) Иногда читать просто невозможно,хочется бросить, закрыть и не открывать больше. Просто вспоминаешь,что происходило все на твоих глазах и так странно становится....
А вообще,давай,пока мы тут с тобой одни(аноним не ты? или опять ты???:))))),давай придумаем для себя(эт на всякий пожарный случай говорю,если хозяину не понравится)))) название оглавления(знаю,что это неправильно,но суть отражает:)))Даже не название,а что бы ты поставила в качестве эпиграфа?:)
Смотри,это,подходит?

"Тупик... Уютный уголок,
специально создан для того,
чтобы уставший человече
мог от бесконечной речи
людей, машин и хищных книг
отгородиться хоть на миг,
и, окрыляя разум свой,
взять и подумать. – Головой"
(Тупик)

1265.   (08.01.2008 06:30)
04.01.2008 00:02
Рада обновлениям... наконец то.
-----

Наверное, слишком их много оказалось, аж жуть, раз даже радость — такая вся из себя запуганная, осторожная, прячась крадущаяся, озирающаяся...
-----
Не знаю для кого слишком... Мне на один вдох хватило.

Off Top: ...ведь знала, что потом ломка будет жудкая...
Ответ: Вообще-то, стихи, за исключением поэм, конечно. это такие маленькие-маленькие тексты, причём, как бы упакованные в архив с аномально высокой плотностью сжатия, которой достичь удаётся тогда, когда удаётся подобрать индивидуально правильный алгоритм архивации. Правда, в этом смысле есть и плюсы, например, отсутствие необходимости гарантии разархивации, а также её полноты или точности. Нет, аналогия с архивацией не подходит. Здесь, скорее, сжатие с потерями. Однако, есть-таки что-то родственное между мп3 и стихосложением.

1264. QoR   (07.01.2008 23:34)
"Поздний Гость", если не изменяет память.:)) Конечно, не помнишь - для тебя сколько? четыре года? прошло. А для меня - один.:)) Ты тогда представлялась мне умудрённой опытом и убелённой сединами дамой.:))) А теперь - как Сивка-Бурка, вещая каурка: конь бежит так, что земля дрожит, из ноздрей дым валит, из глаз - искры сыплются ...гхмм или из ушей дым, а из-под копыт искры.))))) А потом всё это - "рассержается, выше леса поднимается - выше леса стоячего, выше облака ходячего":))))))) Вот такая сказочная кавалерия.:))) А...))) Тоже чувствуешь этот кайф.)))))))))) так и хочется добавить лишь бы что - а потом прогуляться по потолку или там на голове постоять, в приливе ощущения собственной удали.))))))))))

Занимает меня сейчас один момент: в "Балда небесная" последнее необычно построено, и рифма есть, которую и не назовёшь рифмой, а он обошёл правила, а может, сплёл хитроумные лингвистические заморочки с совершенно неожиданными моментами, и ты вдруг перестаёшь быть наблюдателем, слова оказываются обращёнными к тебе и пробивают насквозь - а на внешнее вообще не обращается внимания.. ) и вообще, всё, что не знаю наизусть - производит впечатление захватывающих путешествий в неведомые страны, а некоторые - спуск с аттракциона наподобие "американских горок" - так вот оглядываешься назад, не веря: "и вот это ...невообразимое ...только что приключилось ...со мной??" (а те, что знаю - песни, которые сам себе напеваешь - или возвращение домой..:))
Ответ: Откуда берётся эзотерика. Любому явлению можно дать эзотерическое/метафизическое толкование, для этого достаточно видеть в деталях не то, чем они, на самом деле, являются, а знаки, объединяя их в общий смысл. Думаю, ты, как раз, таким способом и воспринимаешь "Балду небесную", вот и получается "хитроумный лингвистический узор". А на самом деле, может, там просто то, что называется "плохая рифма". Наверное, там, вообще, просто бардак :D
А бардак в силу своей рыхлости имеет склонность заполнять именно свободное пространство, обходя препятствия. Также, бардак имеет свойство увлекать и затягивать, но при одном обязательном условии: позитивном к нему отношении.

А мне она на заре знакомства (в основном, в чате) тоже казалась этакой дамочкой постарше меня, но с явными эпатаже-эксцентрическими наклонностями, она, было дело, иногда каааак скажет чего в чате, а ты потом стоишь в тупике и думаешь, каким это образом в ответ на сказанное ранее можно было вот так подумать...и и как теперь на это ответить. И вот, пока я, так сказать, привыкал, они плотно заобщались с Немой, наблюдая за их беседами, стал входить в курс дела и соображаться, как-это-так, только тогда детали стали понемногу вставать на место.

1263. Идбо   (07.01.2008 18:28)
Но какой кайф в беспределе!!!)))
Т.е. в отсутствии модерации))))))Промелькнул в окошке- вот,уже на пороге стоишь,любуешься на себя:))))))
Ответ: в бесприделе:
бес при деле,
дело при кайфе,
а кайф при бесе —
и бес при деле,
дело при кайфе,
а кайф при бесе —
и бес при деле
дело при кайфе,
а кайф ...

1262. Идбо-QoR   (07.01.2008 18:27)
А мне..переварить,что тут сказала ты:)
сейчас никак извилина не включается,Вик)))) Погодь чуток,отвечу:)
Ник абсолютно не помню:( Давай его сюды,узнаем,кто там скрывается под моим ником:)))))
Ответ: Проверить ... переварить ... пороверивороварварить — и никак не выгороверовать

1261. QoR   (07.01.2008 09:43)
надо ведь проверить.:))
Ответ: А п(р)оверить? (Двусмысленно)

1260. QoR   (06.01.2008 18:52)
Таволгуш, ты забыла ещё один свой ник здесь.:)) Самый-самый первый. Вот просто зуб даю за то, что это тоже ты.))) Эх... неудобная эта штука - модерация...:( Ну вот прямо как будто ...не дома. И чудище как будто бы больше не толерантище - хотя я твёрдо знаю (ну, или свято верю:)), что оно такое же терпимое к нам..:) Не знаю только: а вот если выполнять все пожелания самого замечательного человека, не превратится ли он в деспота, а? С моей-то манерой всегда и во всём уступать...

А, вот ещё:) У модерации есть - для меня - один приятный момент.)))))) а именно: таким образом хозяин "засвечивается" - "был, видел, проверил документы, пропустил":))
вроде бы играешь в прятки уже не сама с собой.:)) вот потому-то я так оживилась в последние пару дней.))))))
хмм... и неприятный лично для меня: это как монтажники-высотники, чтобы не терять бдительность на высоте, не пристёгивались страховочными поясами. а теперь мы пристёгнуты принудительно, и ТАК полететь вниз можно... огого. В том смысле, что "до" - старательно контролировала свои слова - ну, как могла. А теперь не знаю даже, что может нечаянно сказаться...
Занятный побочный эффект: теперь добавление сообщений в гостевик перестала сбоить..) чудеса.))) Вот ведь.:) привыкли тут вытворять что хотим, а теперь как-то не по себе..)
Ответ: 1. Чудище могло бы быть и толерантищее, если бы его толерантищем меньше злоупотребляли. А по поводу превращения "хорошего человека" в деспота — вспоминается афоризм: зло — это добро, получившее власть.

2. Мне думается, что у монтажников-высотников такое дело, скорее, привело бы не к улучшению их бдительности, а к уменьшению их количества засчёт естественного "выбывания" наименее "бдительных и" выживания наиболее "бдительных". Таким образом, если бы монтажники-высотники не пристёгивались, то и абсолютное значение бдительности бы снизилось, а относительное — повысилось засчёт выбывания наименее бдительных.

3. Ашоделать? — такова селява :-D
Хотя, честно говоря, я сам малость побаиваюсь того, что кто-нибудь может сказать, зная, что сообщение не пойдёт в эфир...

1259. QoR   (05.01.2008 20:32)
а как называется стихотворение??:
"Как блага, всякие кошмары
вновь остаются позади,
движение не точит старость;
на убегающем пути

суждение теряет форму,
идея - свет, а чувство - цвет,
небрежно превращаясь в ворох
осколочков, звенящих вслед,

и будь то радость или ярость,
желание смеха или страх, -
- всё как-то нейтрализовалось,
как время в цифрах на часах.

А мимо всё мелькают лица,
на лица стоит ли смотреть,
вот - он, подонок или рыцарь?..
И он успеет умереть,

рождённый так, как все другие,
живущий так, как все живут;
в масштабе смысла все такие,
а вместе все - над каждым суд.

Вот - она. И с ней всё так же,
и по ту сторону окна
она прошла, по ней не скажешь,
что есть она и кто она;

Взялись, как будто, ниоткуда,
с пробирки иль небытия.
и все - одно: Христос, Иуда ... ,
и, как забавно, с ними я."
Ответ: Дорога — дом (когда ничто не держит дома)

А что?

1258. Идбо-QoR   (05.01.2008 18:23)
Вика:)
Ты абсолютно права насчет "лебедя,рака и щуки":)
И все остальное тоже верно:)
Ну,никак не могу искоренить свои "детские" привычки,видно в детстве в прятки не наигралась:))))
Скрывать нечего,в тех двух постах была я:Идбо(уж не помню за давностью лет,как правильно ник мой пишется:),Таволга,Эррата.
А модерация?Да эт я так,по инерции:))) буркнуть супротив:)))))
Ответ: Агаааа, у иДбо-Таволги-Эрраты — инерция. Так и запишем.
А вот скрывать, наверное, еееесть, чего. Всем есть, что скрывать. Вот сижу сейчас и думаю: а чего бы такого поскрывать сегодня :-p)
А вот мне каа-ца, что "лебедь-рак-и-щука" — эт не детские привычки, а позиция, доктрина самопрезентации :)

1257. QoR   (05.01.2008 13:22)
хмм.. там нельзя.. отвечу здесь.:) можно, всевидящий?:)
во всём это самое странное, что все возможности реализуются одновременно.. одновременно ты и права и неправа.. это и возможно и нет.. по этому поводу остаётся только воодушевляться и падать духом одновременно.. ох.. котёл бурлящий..
вот.:) вообще-то тут это уже было озвучено. не мной.:)
не вспомню, как там было?
"-что вы сделаете, если заблудитесь в лесу?
-пойду в разные стороны." ой, не так.. забыла.:(
Ответ: — Вы заблудились в лесу. Что вы сделаете?
— Не знаю, я пойду во всех направлениях.

PS: Даже правда может быть ложью.

1256. QoR   (05.01.2008 13:14)
Расскажу по секрету: модерация направлена не против нас, а против рекламного спама.:)) вот.:))

Вот, кстати пример того, как в одном человеке уживаются лебедь рак и щука.:)) Кто, я спрашиваю, совсем недавно собирался покончить с анонимностью, а???? интересная штука такая... вот, к примеру, человек хочет сказать что-то нелицеприятное - тут долг чести подписаться. а если хорошее - то почему-то надо прятаться.. хмм...

А, вот ещё:) Исполняя просьбу и по велению сердца, как дежурный призрак гостевой: Здравствуйте, мои хорошие.:) И не мои - но всё равно - хорошие.:)))
Ответ: Добрый вечер, вече.

Да-да, правильно-прааавильно эт фсё исключительно для вашего же блага :)

Кстати, если включить модерацию, количество рекламы падает, после чего её можно отключить. Отключили — после некоего периода спокойствия количество рекламы опять начинает нарастать, в последний раз их валилось уже пара десятков в день. так, что цензура — это, увы, процедура периодическая, поэтому просьба не удивляться.

Почему нехорошее требуется подписывать, а хорошее, бывает, хочется не подписывать, тут всё просто: говоря нехорошие вещи в открытую человек позиционирует себя как сильного, в смысле, так работают инстинкты, что на их первобытном уровне трактовки тот, кто бросает вызов, идентифицируется как "сильный", а тот, кто не подписался — как "никто, и звать его никак". Далее, опять же, если человек делает что-то хорошее, это на уровне инстинктов интерпретируется как попытка угодить и получить с этого бонусы, поэтому, обозначая себя, индивид таким образом презентует себя как имеющего намерение получить выгоду, ну и опять же, инстинкты "считают", что дружелюбный слаб, и хочет угодить сильному а воинственный — силён. Отсюда и получается сшибка сознания и несознательных моделей поведения: что на уровне сознания считается хорошим, то первобытные инстинкты опознают как нехорошее, а то, что инстинкты идентифицируют как хорошее, сознанием воспринимается наоборот. Поэтому часто хорошее отталкивает, на добрых и дружелюбных людей не обращают внимания, а всякие мерзавцы и подлецы считаются обаяшками. Так вот, если человек говорит что-то хорошее, не обозначая себя при этом, он этим пытается примирить инстинкты и разум: обозначая себя как "я никто и звать меня никак" он отрицает себя как желающего получить выгоду от угождения, таким образом как бы демонстрирует свою бескорыстность/искренность.

1255.   (04.01.2008 21:36)
"Спасибо. Ваше сообщение будет передано ... на модерацию"

А поворчать хоть можно?:))))
И тут цензуру развели!!!)))))
Свободу попугаям!
Ответ: Ыышшь, какие :)
Значит, писать послания "в воздух" им ндравица, а когда они попадают мне лично — ниндравица. Интересненько-интересненько ;-)

Цензура — это, хоть и сорняк, но всё-таки, естественный враг некоторых известных автоматических кибер-паразитов, в особом представлении не нуждающихся, поэтому разрастаться ей, конечно, давать не следует, но иногда её разведение в умеренных количествах весьма благоприятно сказывается на экологии.

1254.   (04.01.2008 21:34)
"Восхитительные обновления.:))) наконец-то новые буковки..:))"

А в буковках три года жизни здесь разных людей, нарисованных талантливейшим человеком(без лести,констатация факта:). Можно утонуть в море эмоций:)))
Начала с "Балды небесной" ,и чем дальше читала,тем становилось понятно,что случай,черт или кто там еще, правильно меня занес именно на это стихотворение.
Пошла переваривать столько вкусностей:)
Ответ: Начинаем читать — от Балды —
и без мер похвалы расточаем —
от одной увернулись беды —
и свиданье другой назначаем,
кто — летит от столба до столба,
кто — застрял между левом и правом,
кто с дороги сошёл и упал,
чтоб восстать (лишь в несбыточных планах,
вероятней всего...), кто — идёт,
словно прОклятый, этой дорогой
бесконечной упрямо... и... ждёт
окончания ... с тихой тревогой;
и тревога упрямо молчит
из-за пазухи, сжавшись комочком,
шлёт тревожные эти лучи
в грудь и в небо... в финальную точку

1253. QoR   (04.01.2008 18:15)
дословно не вспомню.:) она почему-то не всегда и не везде появляется.."Спасибо. Ваше сообщение будет передано ... на модерацию" что-то в таком духе.:))

:)) Почему бы не любить это сладкое слово "ДА"..:)) Оно как будто даже светится.:)) в отличие от жёсткого и дисциплинирующего "нет"..:)

Восхитительные обновления.:))) наконец-то новые буковки..:)) много.:))) самым ярким мне сейчас кажется цикл "Тревоги", как-то именно на на нем останавливаешься, чтобы углубиться. Вот.:))
Ответ: Тебе, наверное, просто нравится углубляться в тревоги, а тут на целый "цикл" точно такое слово. Кстати, вон ещё один "тревог" записью выше. А по-моему, "НЕТ", как раз, светится и генерит преграду, а "ДА", наоборот, генерит её отсутствие, как правило, там, где она только что была, поэтому оно включает незаметность.

1252. QoR   (04.01.2008 06:55)
ой...)))) приватное: такая приятная фраза после добавления сообщения, чувствуешь себя заботливо-ласково принятым.)))) спасибо.))))
Ответ: Что за фраза? — "Кто такая, почему не знаю?"

Кстати, ещё про "своё время": ладно уж, раз год прошёл, вот тебе первая, воистину доисторическая, часть трилогии про Карла, QoRу, Клару, ну и, в общем, всю эту компанию, только Карл тогда ещё находился на предыдущей стадии эволюционного развития, поэтому звался Каррррлом, зато QoRа уже имела в своём имени две большие буквы, а Клара в те далёкие древние времена ещё не родилась на свет, поэтому была лишь "тем, чего на свете нет". Впрочем... интересно, кто тогда за сыром должен был прийти?...
А то что-то "меня терзают смутные сомненья": если сыр — это пища богов, то, наверное, боги за ним и приходят, а у нас третий персонаж - Клара... а если это, на самом деле, богиня, что вписывается в концепцию "того, чего на белом свете ваапче не может быть", и она пришла за сыром, только парой тысяч лет позже, зато принесла с собой кораллы...

Вороньи истории, part I, и пусть я по-прежнему не понимаю римские цифры.

Сидели на дереве Каррл, с ним - и QoRа
и знали, что где-то под деревом спрятан
клад... иль не клад, а божественный сыр,
тяжёлый, как золото, мирный, как атом,
и вечный, как млечный непройденный путь
на который ступивших уже не вернуть,
съедобный, как ангельский деликатес,
на который ни разу иначе, как "YES!"
не смог ни один ответить посол,
усаженный Каррлом иль QoRой за стол.
Ведь сыр - как известно всем, пища богов -
чтоб им завладеть почти каждый готов
пойти на уловки, подлоги, хищенья
и всё, что.. хм... не подлежит восхищенью,
поэтому он и зарыт, словно клад,
а сверху - огромный то ль лес, толи сад,
в котором есть дерево, то, на котором
сидели толь QoRа и Каррл, толи Карлала с QоRRом.

1251. QoR   (04.01.2008 06:51)
Да!!!!!!!)))))))))))))))))
Ответ: Ээхх, как же всё-таки QoR любит это сладкое слово "Да!", аж штрашно.

1250.   (04.01.2008 04:02)
Рада обновлениям... наконец то.
Ответ: Наверное, слишком их много оказалось, аж жуть, раз даже радость — такая вся из себя запуганная, осторожная, прячась крадущаяся, озирающаяся...

1249. QoR   (29.12.2007 16:21)
У меня есть место, куда приходишь зачерпнуть радости и напиться ею, как вкуснейшей ключевой водой, а вместо неё, несколько неожиданно, получаешь полное, ничем не омрачённое, совершенное счастье:) и ТАК много.. ой.:))))))
Пусть - в новом - с вами тоже такое случается.:)))
С новым годом!:)))
Ответ: Точно. И пусть Новый Год ни на кого не наступает, а в означенное "своё время" ко всем придёт эффектно, красиво, с добрыми намерениями, благородными целями и, главное, с чистыми средствами.

1248. adv_IntWay   (29.12.2007 16:20)
"Если известно о чем идет речь, то все ясно. Если неизвестно, то речь идет о деньгах...."
Ответ: Ага.
Так будем же честны и ясны друг с другом: на спаме сдесь никто не "заработает" ни копейки. Так, что даже и не пытайтесь.

1247. Б-я ...а-ка. :)   (09.12.2007 21:27)
Ой... надо же... не только мне нравится "Что делать":)а когда-то экзаменатор пытался завалить вопросом о содержании третьего сна Веры Павловны...:) просчитался..:)
хмм... а Серёжин пример с сожжённым томом, действительно, кажется несколько притянутым за уши...
Ответ: Ага, особенно, если учесть, К ЧЕМУ он притянут :D

1246. про Гоголя   (09.12.2007 14:46)
если бы это было СМИ, можно было бы официально потребовать опровержения от автора/журналиста, а так - можно и самому поопровергать, очень удобно
ты притягиваешь это произведение к тому положению дел, к легендированию и т.п., которое существует, но не обязательно со всеми уничтоженными произведениями. Любой вменяемый литературовед, филолог и критик тебе скажет, что второй том Душ потому и не изучают и потому и не популярен, что написан плохо - действительность даже не утопичная, а невозможно лубочная, деревянная, герои непрописаны (что вообще не свойственно Гоголю, его отличает именно живость персонажей), от того положительны до скукоты, просто - никакие, сюжет развивается так вяло, что фактически отсуствует, т.е. оно потому и сожжено - что и сам Гоголь, в общем-то не дурак и понимал всё... А Мёртвые души - совершенно изумительны, и я вот читаю где-то раз в два года и тихо радуюсь! Там второго тома и не может быть, как не может быть второй жизни у человека. Слова про популярность и осмысленность, зависящие от существования несуществующего второго тома всерьёз не принимаю. Оно же такое наполненно, такое живое, с такой иронией и такой чуткостью к человекам, что... даже спорить не хочу. Но если что - могу вызвать на дуэль. Оно читабельное! И ни в коей мере не зависимое от наличия сожжённого тома, раскрученности автора или каких-то ещё внешних по отношению к книге факторов. Оно такое же читабельное, как любой дневник из твоей ленты, как хороший дневник, потому что живое, потому что исключительно просто описывает просто жизнь и просто город и просто окружающих. Ну меня прямо беспомощность и бессилие охватывают, когда ты говоришь, что оно неосмысленно без второго тома, что люди из этого тома сделали первому "пиар" - неправда! второй том изучают только как приложение и как пример ошибок такого автора, который написал Мёртвые души.
Мёртвые души самостоятельны, читабельны и захватывающи сами по себе, но второй том если и имеет смысл читать/изучать, то именно для определения, что в нём не так и чтобы увидеть разницу между вымученным продолжением и на одном дыхании написанной, очень естественной самой истории, т.е. первого и единственного тома...
сразу предупреждаю, что ещё из массово нелюбимых и часто осмеиваемых авторов я ужасно люблю Чернышевского, чьё "Что делать", к которому относятся обычно со скрежетом зубовным, мне кажется очень романтичным и ироничным. Как такое в целом оторванное от реальности произведение, соответствующее времени по развитию сюжета, стилю, героям также, как Дневник Бриджит Джонс - нашему, попало в обязательные советские программы - непонятно. По-моему, эмоциональная составляющая, мечтательность и авторская ирония там совершенно перебивают какие-либо философские, политические рассуждения, которые были приметой времени, а не являлись основной, главной составляющей романа. Да там достаточно на содеражание посмотреть...
Ответ: Ох и не люблю же я это "просто". Это — просто это, то — просто то... Простота хуже воровства. В любом описании "просто жизни" или "просто людей" есть, ну или по крайней мере, должен быть смысл, а иначе это пустышка. Я не возьму на себя груз назваться вменяемым филологом, и уж тем более, литературоведом, однако, утверждения класса "там второго тома и не может быть, как не может быть второй жизни у человека" я считаю, мягко говоря, сомнительными, как и любые прочие подмены мыслей эмоциями, да и речь у меня шла совсем о другом. Во-первых, я не случайно говорил не просто о Мёртвых Душах, а об истории с Мёртвыми Душами. Быть могло всё, что угодно, в том числе и второй том мог быть и удачным, но вышло по-другому. Действительно, человечество склонно превозносить и сакрализировать утраченное, особенно, это касается древности, но и в современности работает, хоть и играет меньшую роль. Тайна всегда притягивает. Если смотреть через призму человеческого общества вообще, то история со вторым томом Мёртвых Душ укладывается в эту тенденцию, но если отойти от глобализма и обобщений, то де факто в русской литературной культуре имеется такой конкретный факт: автор написал два тома произведения, первый очень удачный, а второй — наоборот. Гоголь, насколько я знаю, при написании второго тома ставил конкретные задачи, реализовать которые не получилось, однако, задачи-то ставились, происходила какая-то внутренняя работа, но ... вот не получилось, и всё тут. Однако сама эта внутренняя работа, благие цели, конфликт реального таланта и человека с замыслом, противоречащим сути этого таланта, попытка пойти на сделку таланта с совестью — тоже стала частью культуры, что и сделпло дополнительный пиар первому, удачному, тому. Во-вторых, всё это ну ни коим образом, ни в малейшей степени не связано с литературными достоинствами первого тома, наличие дополнительного пиара ничуть не ухудшает качеств произведения, а наоборот, придаёт автору харизмы, ибо он, видя провал, оказался способным пойти на уничтожение плодов не просто собственного труда, а душевной работы, и осмысленность истории в том, что получилось не просто выдающееся литературное произведение своего времени, а рядом с ним проявилась фигура автора-личности, с его особенными личными качествами, и оно не "просто описывает просто жизнь", а несёт смысл, причём, это сделано осознанно, и вот уж, с какими оценками я не могу согласиться, так это с оценками типа "просто описывает" и "просто жизнь", ибо для меня это звучит как "тысяча приматов, имея неограниченное время нарисовали схему двуядерного процессора", а на самом деле, это не случайность, и не результат спонтанного "брожения ума", а конкретный авторский замысел, реализованный сознательно. Возможно, такая смысловая накачка иногда и способна "вытянуть" средненькое произведения, но уж выдающемуся-то — никак повредить не может. Ну и втретьих, я говорил об осмысленности не произведения, а именно истории с первым и вторым его томами, получившейся спонтанно всвязи с тем, что факт биографии автора вошёл в историю русской литературы и, хотите — принимайте, а хотите — отвергайте, стал неотъемлемой частью, аннотацией произведения. И я ничего не говорил о бессодержательности/неосмысленности или каких-либо иных недостатках первого тома Мёртвых Душ.

История с Чернышевским, думаю, вышла по одной простой причине: на произведение взвалили непомерно тяжёлую ношу, которую оно неспособно вытянуть, вот и погнули. Под ношей я имею ввиду вот эту социально-политическую накачку, через призму которой Что Делать проходили в школе. А вот по поводу "достаточно содержание посмотреть", могу только повториться — простота хуже воровства, а за одно, напомнить, как это объясняется в советской школьной программе: итак, поскольку социально-политическое вольнодумие в художественной литературе,СМИ и публицистике, и правда, преследовалось, это уж медицинский факт, причём, не только "того времени", а... да хоть того же Пушкина возьмите, чтобы что-то "донести до масс", это приходилось делать скрытно, в завуалированной форме, и как раз, заголовок и оглавление составлено так, чтобы отвлечь внимание цензуры, чтобы не вызвать подозрений и отвлечь внимание от целевого подтекста, собственно (с теми же целями, например, Гайдай прилепил к Бриллиантовой Руке атомный взрыв в конце, чтобы цензоры докопались до него и не трогали всё остальное - ну, более новое время - и более изощрённые приёмы отвлечения внимания). Также, не могу согласиться с мыслью о том, что политические философствования были приметой времени, не могу согласиться, ибо они есть в любое время, и в любое же время являются, скорее, особенностью жанра. Мне думается, что, вообще-то, там, и правда, не было какой-то серьёзной социальной или философской подоплёки, но цензура могла её, напротив, углядеть, находясь в параноической фазе сна :) Однако, и "школьное" объяснение, по-моему, достаточно логично. Думаю,восприятие произведения в таком ключе, когда "эмоциональная составляющая, мечтательность и авторская ирония совершенно перебивают какие-либо философские и политические рассуждения" может, кроме того, что так оно и есть на самом деле, объясняться и невосприимчивостью данного конкретного читателя к философским и политическим рассуждениям и, наоборот, повышенной восприимчивостью к эмоциональной стороне. Хотя я тут, скорее, соглашусь с вами — Что Делать — это, на самом деле, лёгкий и ироничный развлекательный текст, никакой особой мыслительной нагрузки не несущий, по крайней мере, в том ключе, в котором его преподносили в советской школе. Да, кстати: я сейчас уже мало, что помню, но мне тоже нравилось. А казус с недовольством школьников произведением объясняется,думаю, всё-таки, тем, что в пропагандистских целях в школе обращали внимание на слабые стороны (философствование и социальные подтексты — явно, к сильным сторонам не относятся в данном случае), а достоинства в результате оказались не в фокусе.

1245. Занимательная астрономия   (03.12.2007 01:05)
Глядела на звезды... в тревоге, несмело
им выгорать суждено то и дело.
Светит - не греет, негромко смеется.
И славно! такой она пусть остается:
холодной звездой, но красивой до жути;
словами, что сказаны просто, без сути;
и памятью вечной, и сказкой земной -
хочешь?! - Так пусть остается с тобой!
Ответ: с_бой. оойй..оойй...оойй....оойй.....оойй......оойй.......оойй........оойй.........оойй..........оойй.......

(эхо)

1244.   (02.12.2007 22:22)
было грустно. на черном окне белый снег.
заблудилась душа между раем и адом.
и со мной говорил, но не тот человек.
я не знаю зачем, и не знаю как надо.

не понять веских слов и взглядов в упор.
не уйти от того, во что хочется верить.
затянулся до ночи бессмысленный спор.
и разлукой любовь ни за что не проверить.

и не надо. и нет. вот такие дела.
а мосты не сжигать - есть надежда на чудо.
в темноте я тебя, почему-то, ждала.
и ждала, и ждала... и наверное, буду
Ответ: Даа... — Прям какой-то пара-Галич :)

1243. Шариков П. П.   (02.12.2007 14:25)
и "Переписка Маркса с э...тим...как-его".


с Каутским!!))))

хихи-кс
Ответ: Фтопку!
Фпечку!
Аффтар жжот!

Долой старый даёшь!
Даёшь новый долой!
Ату! Ату! Эгегей!

1242. QoR   (02.12.2007 06:08)
может, ты уже забыл тот стих?) дерево, сыр, клад..) так кажется.))
Ответ: Дерево, и сыр и клад. —
Так кажется.
Аптека, улица, фонарь. —
Не вяжется.

1241. QoR   (02.12.2007 06:00)
но разве её состояние после этого можно описать словом "будет"??(
Ответ: Конечно. Вот, например, немногим охота перечитывать "Мёртвые души" после того, как они уже 50/50 прочитаны в школе. Но стоит завести речь о втором томе, как сразу накручивается "снежный ком" из эзотерики, психологии, экзальтированной историографии и политомагии, и в особенности, политопатии. И вот — уже легенда. Кстати, популярность и осмысленность самого произведения в значительной мере поддерживается наличием истории об "уничтоженном томе", что во многом придаёт осмысленности всей истории так же, как, например, всяких религиозных деятелей как бы возвышают страдания-мучения. Возьми, например, какого-нибудь святого-мученика. — А вот не окажись он мучеником, так и ничего святого бы не нашлось, а раз страдал-мучился, значит, святой. Вот и тут так же. Существует легенда об этаком "нулевом томе" эпопеи про Карла и QoRу, который, по этой самой легенде, описывал некое "предшествующее", почти, как Ветхий Завет или последний эпизод "Звёздных войн", ещё тот этап их жизни и эволюции, когда они ещё не спустились с деревьев. Это то самое "древнее предание", которое ну просто не могло, а если и могло, то не должно было дойти до современников в полном или внятном виде, оно должно было остаться лишь в виде извилистых рисунков на скалах древней коры мозга.

1240. QoR   (27.11.2007 20:12)
а когда будет вторая часть?) про "Карл и Кора сидели на дереве.." ??
Ответ: Тогда, когда в готовом виде пройдёт стадию обжига и обретёт вечный покой и блаженство, как вторая часть "Мертвых душ" и "Переписка Маркса с э...тим...как-его".

1239. QoR   (27.11.2007 15:34)
1. почему Клара не знала о долларах в шкафу???
2. если они появились взамен кораллов, то логичным было бы предположить, что Кора не умыкнула его, а честно выменяла.:)
3. причём Карл об этом знал, раз ожидал увидеть в шкафу некоторую сумму. любопытно, что Каррл хранил кораллы в кабинете Клары (то есть они принадлежали ему?? а почему?? или события происходят в тот период времени, когда Карл уже похитил Кларины кораллы, а она его кларнет - ещё нет?? а почему Клара, зависая у компьютера, находилась не в своём кабинете?? а, наверное, целиком проваливалась в виртуальную реальность. хи.) хмм... получается, что мы имеем дело с преступным сговором?? Карл, похитив кларины кораллы, условился с Корой о передаче их ей в обмен на некоторую сумму, которая по случайному стечению обстоятельст досталась опять-таки Кларе? Которая, похоже, сбежала с ними в какой-то тропический рай. в финале мы видим счастливую парочку.)) и первое, что приходит на пямять в связи со всей этой невероятно запутанной историей, это "Бонни и Клайд". хи.
Ответ: Бонни и Клайд — это никакая не парочка, в смысле преступная группа — да, но совершенно не парочка. А по вновь открывшимся наблюдениям у меня нарисовались такие соображения. Почему у Клары был кабинет, в котором она хранила деньги, но в сеть она не из кабинета выходила? — Наверное, потому что у Клары был не только кабинет, а скорее всего, ей принадлежало всё, весь апартамент, о котором идёт речь. Раз кабинет в апартаменте был не Карла, а Кларин, значит, она и хозяйка всего, а никак не Карл. Интересно, каким способом Карл вошёл в такое доверие, и какую такую роль играл в доме и жизни Клары, что не только знал, где её деньги лежат, но и имел к ним доступ и даже считал их своими, это вопрос отдельный, и скорее всего, не имеющий отношения к нашему расследованию. А Кора, как резонно предположить, тоже была вхожа в апартамент Клары, видимо, на правах близкой подруги. Вот интересно, о чём таком могли договориться Карл, проникший в дом и вошедший в доверие к богатой Кларе и её близкая подруга Кора, и какие делишки они крутили за спиной хозяйки, что он ейй даже мог вон кларины кораллы подарить... Может быть, Кларе это всё надоело, и она решила разрубить узел одним ударом? Да, с музыкантами так бывает: на кларнете сыграет, очарует, войдёт в доверие, а потом — давай доллАры тянуть, да кораллы подружкам раздаривать. В общем, что тут говорить, прохвост он, Карл этот, "от ушей до хвоста".

1238. QoR   (27.11.2007 15:02)
хмм... а ведь, между прочим, совершенство - по крайней мере, дизайна - в простоте..:) когда выбраны основные значения присутствующих на сайте элементов так, чтобы они символизировали совершенно определённые, интуитивно понятные атмосферные моменты, без лишнего, отвлекающего...:) хорошо тут.:) темно, тихо, уютно... рекламщики снуют туда-сюда, как мышки полевые.) или как пейзаж за окном..) интересно, чего пишу и зачем?) ..а, точно: хозяин опять запропал в какой-то альтернативной вселенной... где, интересно...:) интересный дом, этот гостевик: простых до совершенства форм, с чёрными стенами, исписанными мелом.. на входе гостю предлагается золотистая свечечка, чтобы не заблудился... комнаты, наполненные воспоминаниями и гулкое эхо со всех сторон... и сами собой появляющиеся знаки на стенах...) ...место для уединения.:)
Ответ: Пааппрашу без свеЧЕЧЕк, а то входят, понимаете ли, людики, несут с собой свечечки, которые, в свою очереденечку вырабатывают светик-ик-ик, которенький иногда слегко заполняет вселенненькую, которенькая, будучи освещённенькой, кажется слегка малюсенькой, уязвименькой, непомерненько жеманненькой и недостаточненько надёжненькой в качестве местечечка для уединеньица.

Так воспоём же, други моя, хвалу и славу отчаянной, аки многие великомученники языка русского, буквице "Ё". Именно ей наша душа всецело обязана появлением самостоятельной категории совершенства, производной от невыразимости различий между совершённностью и совершенностью в те великие времена свершений, когда буквица сия не дозрела до вхождения в Великий и могучий, а иных, нежели писание, средств просвещения не существовало...
А как дозрела, так и вот они, различия. На самом-то ведь деле, совершенное - это просто "неправильно" написанное "совершённое", а что надо сделать, чтобы что-то стало совершённым? — Его совершить. Вторая сторона этой медали — понимания совершенного как завершенного, которое, понятное дело, сперва должно быть действием завершено, то есть доведено до состояния... эээ...бррр... хм... ну... не знаю...в общем, самоценности в некоем... этом... Ментальном поле. (i)

1237. QoR   (24.11.2007 07:38)
Вот всегда так..) первое, что сразу же делает Nema во всех случаях - посыпает голову пеплом... ой-ёй-ёй... уже её саму почти не видно... надо раскопать!!! срочно!!! Ма-ай!!! ты тут???))
Ответ: Надо посыпать её табаком. Она начнёт чихать — и пепел разлетится.

1236. Nema-QoR   (23.11.2007 07:16)
Верно... Моя посыпать голову пеплом)).
Ответ: Нема этикет блюдёт,
но
Неме пепел не идёт.

1235. QoR - Nema   (22.11.2007 14:14)
И вовсе никаким не Кором!!)) А Корой.))
Ответ: Главное, что не вором. Остальное — мелочи.

1234. Nema   (21.11.2007 17:25)
Кайманы живут на Кайманах,
Корралы растут в океанах.
И дел никаких им нет,
Что Карл потерял кларнет,
Что Клара обижена Кором,
Глядит на неё с укором...
..............
Тут главное, чтоб кларнет
Играл красивый сонет,
Чтоб звуки его звучали
И разгоняли печали
У Карла, у Клары и Коры...
Какие уж тут укоры.
Ответ: Обидки укором идут в соответствии.
А кларнет — не для музыки, а для коллекции :)

1233. QoR   (21.11.2007 14:55)
Хи. Напоминает судебное заседание по поводу кражи червонно-бубновым валетом то ли кренделей с бульоном, то ли пудинга.)))) Думаю, справедливым решением было бы передарить кларнет обратно Каррлу.:-Р )))
Ответ: Вороньи истории, part III, и пусть я не понимаю римские цифры.

Радио радостно ради парада
вещало счастливую сказку про быль,
где всё хорошо завершалось, но надо ж
досада напала на зрителей: "ВЫ!", —
они закричали: "неправду сказали:
мы слышали только одни словеса,
но ничего, НИ-ЧЕ-ГО не видали
по вашему радио, что чудеса
могло б подтвердить, о которых вещали... —
ВЫ обманули, расстроили НАС,
и МЫ, чтобы вы уж совсем не зазнались,
на стенку повесили новый УКАЗ":
В связи с недостатком пряМЫх доказательств,
что счастливы все и такими умрут,
МЫ, радиозрители, постановляем:
во-первых, кларнет непременно вернуть
хозяину, Карлу, а Клару — на место,
пускай, как и раньше, выходит в инет,
доллАры — те в шкаф, ну а QoRу — на кресло,
кораллы — на стол, и направленный свет,
конечно же, должен быть предустановлен
для телесъёмки. Последний момент:
NOW радио ваше АРМЯНСКИМ зовётся —
вот мучайтесь, изображая акцент :-D

1232. QoR   (12.11.2007 09:14)
кстати, "шило на мыло".)

(из сказок Матушки Гусыни)

Молли Миллер купила мыло
Молли Миллер мылась умело,
Но оказалось: мыла мало,
Чтобы отмыть так много мела.
Молвила Молли:
«Ах если б было меньше мела,
Мне бы хватило этого мыла, –
Можете мне поверить смело!»
Молли Миллер достала шило,
Молли сменяла шило на мыло,
Самое мылкое в мире мыло –
И мыльной мочалкой мел отмыла.
Ответ: Хоть уже и не скороговорка, но всё равно, про QoR, а также, про Карла, Клару, кораллы и, конечно же, кларнет:

Вороньи истории, part II, и пусть я не понимаю римские цифры.

Карл вечерами играл на кларнете,
кораллы у Клары хранил в кабинете,
но были и QоRе по нраву кораллы,
она их, бывало, брала, любовалась...
Играл как-то Карл на кларнете красиво,
тем временем Клара в инете тоскливо
часы коротала, но вдруг о кораллах
вспомнив, стремглав в кабинет побежала,
открыла заветную дверочку в шкаф,
прям остолбенела вся, увидав
вместо кораллов — доллАры, доллАры,
и что-то с ней стало — во власти угара
Клара доллАры пихала в карманы,
под нос напевая про "money-money"...
И Карл потом видел, войдя в кабинет:
в шкафу ни кораллов, ни долларов нет.
И QоRу кара настигла с укором,
правда, укором не злым, хоть и скорым —
а нечего было у Карла тащить
кораллы, а после — на Клару валить.
Но в том-то и фокус нашей рассказки,
что здесь не сгущают излишние краски.
И вот, раз у QоRы доллАров-то нет,
ей Карл подарил свой любимый кларнет,
заодно подарил и эти кораллы,
раз QоRа их дОсмерти прям аабажалла.
А Клары-доллАры...— Да ну их, ей-богу...—
У Карла есть QоR; и доллАры есть, много :)

1231.   (02.11.2007 21:59)
хи. "В Греции всё есть":))
Ответ: В Грециях, да в Швециях
с особою протекцией
огромнейшие средства и
немереный ресурс
по плану по секретному,
к хранилищу заветному,
всё, что только встретится
им, к себе несут.

1230. QoR   (01.11.2007 07:38)
"встретились как-то раз весёлый живой пентиум и задумчивый флегматик 286"
Серёжа, а что там было дальше?????????????????????????????))
Ответ: Да что там могло быть, собсно... Request, time-out, ping-pong. ping-pong, stack overflow, illegal command, devision by 0 и runtime error.

короче, не получилось у них ничего.

1229. QoR   (01.11.2007 06:41)
Дедуль, тут мимо проносилась Околесица, передавала привет тебе.)))
Ответ: Ой... Око-око :)
Это она сама проносилась чтоли? Вообще-то, обычно околесице требуется какой-нибудь носитель, который, соответственно, её несёт. тогда передаю ответный привет. Кстати, разговор про "словоблудие" в "анкетках", как раз, с ней был.

1228.   (29.10.2007 00:08)
Сережа тебе привет, вот и мы вышли в интернет! правда это пока робки шажочки, но я думаю потом зашагаем. Стихи про РЫС мне понравились :). Как твои делишки? Думаю потом пообщаемся. Адреса пока нет, зарегистрирую потом. Целуюююю :)
Ответ: Oops...
Интересно, где это такой инкубатор, из которого берутся анонимки, да с таким воинственным запалом, что даже ещё и "адреса пока нет", но уже "целуюююю", как будто это сама Провокация тут на метле пролетала ненароком.
Страанннно...
Что ж, ладно, будем считать, здрасти.
А делишки, так они не мои, поэтому обтяпываются не просто без меня, а даже и без моего ведома, не говоря уж об участии.

1227. Революция   (26.10.2007 14:11)
что делать и кто виноват,
что холодно стало и грустно?
кричали короне: "Виват!"
теперь во дворце стало пусто.

и ветер гуляет как гость,
что станет хозяином скоро.
народу подбросили кость,
народ с ней расправился споро.

и гений - злодей и палач -
запишет отчет о расправе...
и что же тут - плачь ли, не плачь -
народ в своем истинном праве.
Ответ: Право—налево, а лево — в утиль,
вот так и рождается массовый стиль,
"народная правда" — гулянья — и с песней —
напасть — и разграбить, что может прелестнее
быть, чем шумливые шествия-марши,
кто младше — на старших, кто старше — на младших...
Воинственный активирован код —
и вот — брат за братом на брата идёт,
войною идёт, прикрываясь сестрой,
безумной от страха и еле-живой...
Конец неминуем, уже не очнуться —
все сгинут в огне заказных революций...
А гений — в итоге получит рассчёт,
этим он дышит, и этим живёт.
Кричат, мол "Палааач!..", да немногим охота
знать, КТО злой правитель гнилого болота...

1226. QoR   (25.10.2007 22:11)
1. "отправится в небо"
1. ...в рай для сожжённых рукописей и удалённых файлов...)

3."с отрицательным"
3. бывают и другие непредсказуемости-неожиданности... с положительным.) а цитату, пожалуй, перецитирую... хороша...)
Ответ: 1. Ага, у них там будет вечная жизнь.

2 ex 3. Бывают, конечно, ннепредскажидоннасти с положительным знаком, но это — только как события, а не как черта характера.

1225. QoR   (16.10.2007 07:28)
"То есть характеристика определяется, увы, всего лишь мерой чувственной (не)приятности..."
и какая же чувственная приятность в понятии "ласковый упрёк"?:)

"Охохооох...
"Житие мое...""
Ленишься?:)

"Предсказуемость может быть с разным знаком, а непредсказуемость – по-моему, только с одним."
Восклицательным?:)
Ответ: 1. Про критерий телесночувственной приятности говорилось применительно к "нежности", а не к невестьоткудавыплывшемуся "ласковому упрёку". И вообще, я в этих вещах ничего не понимаю, посему через некоторое время часть записей в гостевике, возможно, отправится в небо.

2. Ага, "замуровали, демоны!"

3. Не. С отрицательным. (См. "общение" vs. "отношения", понимаю, что самоцитирование – не есть гут, но ведь на собственных страницах – можно).

--------

Разные механизмы взаимодействия, проявляющиеся в совершенно разных человеческих взаимоотношениях. Есть "общение" и есть "отношения", они принципиально различны. Объяснение сравнительных особенностей содержится даже в названии и вырисовывается ярко при их сопоставлении. При общении "центр тяжести" конструкцииили "фокус" внимания или "приоритет" операций, как кому больше нравится, лежит в области такого общего у двух и/или более индивидов, которое создаёт между ними зону снижения напряжения по сравнению с тем напряжением, которое бы было в этой же самой зоне у каждого из них в отсутствие второго, таким образом, вся конструкция, образованная этими индивидами противопоставляется внешним факторам целиком. Сравнить это можно с понижением теплоотдачи организма в среду при увеличении его массы, вернее, с зависимостью теплоотдачи от массы тела. "Отношения" же фокусируются, наоборот, в области противоречий, люди, наоборот, устраивают между собой такие напряжения, по сравнению с которыми напряжения, существующие между каждым из них и внешним миром, оказываются мелочью. На основе этого эффекта "отвлечения" развивающиеся "отношения" ведут к возникновению симбиотической наркотической зависимости. При исчезновении и значительном снижении "внутренних" напряжений между этими чёртовыми симбиотами, они, то есть симбиоты начинают ощущать внешние негативные факторы – и жысть друг без друга перестаёт равиться, а значит – что? – Надо усилить "внутреннее" напряжение, тогда всё "внешнее" опять покажется мелочью.

Тут естьпара моментов. Во-первых, я думаю, что даже в мышлении мировоззрение, в том числе и этическая мироконфигурация является для отношений более смыслонагруженным фактором, чем сама способность мыслить, являющаяся, как правило, ни чем иным, как навыком; и способности чувствовать и верить, всё-таки, можно измерить, другое дело, что тут подход нужен. Ну так он во мнооогих вещах нужен, даже чисто технически(х).

Во-вторых, идея о том, что человека можно глубже/+подробнее узнать по поведению в экстремальной ситуации, мне кажется чудовищным заблуждением. Во-первых, поведение подавляющего большинства людей в экстремальной ситуации является реактивным, когда высшие характеристики, такие, как разум, сознание, личность, высшие чувства и т.д. являясь наименее устойчивой надстройкой, парализуются и в дело вступают биологические поведенческие программы, характер которых не отражает характера более высших уровней психики, данных человеку, как я всё время повторяю, всё той же природой, которой даны и низшие, первобытные проявления, актуальные для экстремальной ситуации. Таким образом, поведение индивида в экстремальной ситуации имеет очень мало общего со свойствами именно личности и именно человека. Экстремальная ситуация – это всегда эпизод, более-менее долго жить в экстремальной ситуации невозможно, поэтому прведение в ней не может быть опорой для понимания того, как данный человек ведёт себя в норме.

И ещё, если говорить обобщительно о некоем классе отношений типа "дружба", куда, кроме самой дружбы, могут ситуативно входить и приятельство, и партнёрство, то там, внутри, присутствуют ещё составляющие:

1. Общение. Это парадигма, в которой два или более человека представляются в виде некоего "микросоциума в макромире", когда человеки имеют в этом макромире некую общую платформу, с которой и рассматривают окружающее и друг-друга на фоне этого окружающего, общаются по делу или по интересам, или..ну не знаю, видимо, правильнее всего тут будет что-то вроде "_________ нужное вписать"; главное, что они вместе смотрят на мир почти как из одного "центра управления", вернее. наблюдения, суть этой формы взаимодействия – снижение внутренних противоречий в микросистеме, то есть напряжения между людьми. Короче говоря, им внутри общности друг с другом ХОРОШО, лучше, чем вне.

2. "Отношения". Если общение характеризуется взаимодействием человеков и мира, то собственно "отношения" (специально пишу в кавычках), это такая рутина, когда начинается либо ранговое, либо ещё какое взаимодействие между этими людьми, т.е. они как система начинают провоцировать напряжение, а не работать на его разрядку. "Отношения" могут быть линейным процессом с либо нарастанием противоречий, но отводом напряжения всторону и его сбросом куда-то, либо приобретают циклический характер "нарастание-разрядка", как правило с трендом в сторону усиления амплитуды-амплисюды. Рано или поздно "отношения" входят в так сказать автокаталитическую стадию, когда сознательное управление процессами "изнутри" уже невозможно. Стадии могут быть разные, тут и круговая порука, и зависимость, и и зависимость "второго рода"... В любом случае, люди, попав в "отношения" всё больше погружаются в ранговое и прочие противостояния, в соперничество и войну друг с другом, что мир им уже становится не нужен, и то, он играет всё меньшую и меньшую роль, и всё пространство занимают бесконечные выяснения "отношений", вытесняющие всё...и интересы общие, и само изначально необходимое условие того, что народу в присутствии друг-друга должно быть лучше, чем при отсутствии. Ситуация полностью аналогична потреблению агрессивных наркотиков, при котором требуется постоянное повышение дозы, сначала их принимают для удовольствия по чуть-чуть, потом не принимать уже не могут, а принимают уже просто, чтобы их не ломало, а когда-то и доза и состояние организма оказываются несовместимыми с жизнью.

Почему люди "объединяются" в дружбы, приятельства и компании? – Потому что им так лучше жить, интереснее, комфортнее в мире и смотреть на мир. А когда этот самый мир, главное условие позитивности, буквально вытесняется конвейером выяснений отношений, мир и общение перестаёт интересовать людей, погружающихся в с головой в этот конвейер, у них просто не хватает внутренних ресурсов на общение, особенно, когда само общение теряет позитивное значение, и уже неважно, что там лучше, что хуже, ибо в войне правил нет. Хотя, нет... В отношениях, всё-таки, есть одно правило: если битва кончилась миром, обязательно будет новая, и она будет жёстче, чем предыдущая. Доза повышается, помните?..

NB: Любовно-шурамурные отношения и их разновидности, которые, собсно, так и называются: "отношения" я тут НЕ рассматриваю, поскольку это в смысле тонкого мировосприятия изначально аберрационная форма взаимодействия, где сама проблематизация соперничестве и ранговых игр – сродни постоянному сетованию на масляность масла, мокрость воды и "несовершенство" мира.
А вот именно в дружбе, да и в приятельстве, пожалуй (здесь, наверное, следует вести речь о классе взаимоотношений, устанавливаемых произвольно в качестве реализации социальной сущности человека) эти самые "отношения" не являются пунктом биологически безусловно-обязательной программы, оттого и могут подлежать проблематизации как явление достаточно осмысленное.
Кстати, в обсуждениях цитируемого текста, рекомендация к прочтению которых тут уже присутствует выше, один человек совершенно замечательно высказался о бурно-страстных шурамурах. Чтоб не провоцировать кривотолков, поясняю: это не потому, что якобы "это как будто обо мне", а потому, что сформулирована мысль просто здорово: "А самые сильные влюбленности заканчивались ничем, кроме некоторого трудно объяснимого словами душевного опыта, дающего возможность понимать литературу о любви".

В общем, страшная это вещь — "ОТНОШЕНИЯ". Страшная...
PS: "Открыли всё, но мне туда не надо"

1224. QoR   (15.10.2007 10:52)
Серёжа, а почему ты не добавляешь стихи на сайт??
Ответ: Охохооох...

"Житие мое..."

1223. QoR   (15.10.2007 08:12)
-Здесь!!! Наконец-то!!!)))
А это не глюк был???(((

-Хм.. Сперва "!!!)))", а через секунду – "(((". Налицо резкие перепады, непредсказуемое поведение настораживает.

-Всё просто: интенсивность радости встречи прямо пропорциональна силе огорчения, если вдруг обознался.:-Р
Ответ: Предсказуемость может быть с разным знаком, а непредсказуемость – по-моему, только с одним.

1222. Б-я А-ка   (15.10.2007 07:39)
кажется мне, что осторожность, нежность и ласка во многом близки.) Читаю Сонины стихи - нет-нет да и найдёт какая-нибудь строчка отзвук во мне - именно так оно и чувствуется.) "..ласковый упрёк".) А ведь выговоровальщик выговоров и не имел ввиду ничего такого - просто очень осторожен.)
Ответ: Тааакс, задавал-задавал я одно время вопросы гражданочкам о том, что такое "нежность", но, как ни убийственно антиромантично это прозвучит, ответ нашёл в словаре. "Нежность" происходит от "неги" – телесного, чувственного удовольствия. Следовательно "нежный" – это несущий или вызывающий эти самые неги, или ими закономерно сопровождающийся. То есть характеристика определяется, увы, всего лишь мерой чувственной (не)приятности...

1221. QoR   (03.10.2007 08:30)
"Так ведь кто-нибудь иногда и выговоры выговаривает"

Хи. Выговоры выговаривает - выговаривает, да не выгороваит. (скороговорка):)
Ответ: Скоро разговоры разговариваются, переговоры переговариваются и договоры договариваются, да не скоро дело делается, особенно, если, когда было надо разговоры разговаривать, переговоры переговаривать, все наговоры наговаривали, заговоры заговаривали, да выговоры выговаривали; в результате – ни дело сделать, ни слово выгороверовать; всё надо снова говорить-разговаривать, переговаривать-проговаривать и уговаривать-договаривать, а потом ещё и делать-проделывать и переделывать-доделывать.

1220. QoR   (26.09.2007 14:53)
Почему же? Если тайну знает один человек, она от этого не перестаёт быть тайной.) Даже несколько человек, знающие тайну, но молчащие о ней - не сделают тайну не-тайной. Если же никто не знает тайну - то под вопросом само её существование...)
Интересно, из чего складывается тайна? Чтобы она состоялась, наверное, нужны люди, которые её знают - и те, кто не знает.. и, наверное, должны присутствовать слова... вообще, возможна тайна, в создании которой не принимают участия слова? Ведь если это никак не названо - то и не воспринимается тайной... нет?
Если слова значимы для тайны - и при этом все уже сказаны, тогда, наверное, и тайн уже нет...)
хмм... тёмный дремучий лес... выведите меня, пожалуйста!:)
Ответ: Кстати, о "дремучем лесе". По-моему, с этим выражением ситуация такая же, как и с фольклорным штампом "хорошая-пригожая". Под дремучим лесом понимается какой-нибудь ночной "страшный" или "глубокий" – любое место в лесу, из которого не видно выхода. А в настоящем лесу, то есть не посаженном, выхода невидно становится очень быстро, метров сто-двести - и амба. То есть название "дремучий" в смысле "спящий", "дремлющий" намертво проассоциировалось с более важным и потому сильным фактором "страшный", что, на самом деле, ну ооочень даже оправданно, поскольку ночной лес страшен, в том числе, тем, что никакой он не спящий, и несчастного хомо-потеряшкинса, и даже хомо-туристуса, проявляющего неоправданную беспечность, в лесу представители первозданной природы могут с большой вероятностью смнямкать за милую душу. Вот через это дело дремучесть и стала синонимом страшной дикости и человеческой беспомощности, вытеснив менее важный и более слабый компонент, связанный с дреманием.

В принципе, полноценной тайной остаётся лишь тайна, которую знает один человек, если человек несколько, это уже секретики начинаются, сговоры-заговоры и т.п., что, по сути, ведёт к тому, что тайна рано или поздно распространяется.
Если тайну не знает никто, то ситуация сложная, но не безнадёжная. Например, доподлинно известно, что на острове зарыт клад, а где именно он зарыт, неизвестно, вот тебе и тайна, которую никто не знает, то есть, её саму не знают, но о ней – очень даже знают, в этом смысле она подобна неразгаданной головоломке, ну или, например. недоказанной теореме, когда просто не найдено метода доказательства/раскрытия. Тайны, которые никто не знает, представляют собой самостоятельный класс тайн. В этом классе тайна – это не наличие чего-либо скрытого, а результат проблематизации чего-либо недостающего, как правило, это, естественно, информация. Например, никто не знает, когда я умру или как. Из этого же не следует, что я не умру, ибо мы все знаем, что эмуляторы хомо-сапиенсов как бы немножко смертны, и в мире существуют некие факторы риска, с учётом которых смерть может быть не только естественной. В этом случае для появления некой тайны достаточно просто задаться каким-нибудь вопросом, любым, на который нет ответа.
Третий класс тайн – это тайны, которые знают все, то есть как сам факт таинства, так и интерпретация события/явления, сделанного тайной, служит символом веры и используется членами большой группы, например. религиозного общества, ну или просто корпоративной группы/тусовки как идентификатор свой/чужой. Например,все теистические вопросы и вопросы и символы теистического толкования морали.

Буфф...

1219. QoR   (25.09.2007 14:54)
Ох уж этот дедуля...)) Вечно возвращает тебе твои же слова...) Получается, что разговариваешь с самой собой.. А раз так - то чего только не скажешь... :)) В итоге он знает бОльшую часть наших тайн, а остальное - попросту вычислит, буде найдётся минутка не занятая другими исследованиями. Хи.
)))))
Ответ: Не, он — не сама соба, поэтому тайн он, как раз, не знает. Они же тайны. А тайны, которые кто-либо знает, это уже не тайны. А слова, их мнооогие уже произносили до нас...

1218. QoR   (17.09.2007 13:21)
Серёжа, :)
Ответ: 19 cентября 2007 г
исполнилось 25 лет
с момента, как профессор психологии Университета Карнеги Мелон Скотт Фалман первым в мире использовал смайлик в том виде, в котором он популярен сейчас, причем он предложил его именно для сетевой переписки.

"Предлагаю использовать вот такую последовательность символов для обозначения шутливых сообщений :) Читать следует сбоку."

Рубрика "смайл": Комментировать, Подписаться, Отписаться,
Вчитать в цитатник ;-p)

1217. вот и поговорили   (11.09.2007 14:59)
Актриса – режиссеру:
Уйду я! Всех уйду! Одна останусь!
И буду потрясать безмолвный зал
я теми ... теми самыми словами,
что ты мне, сволочь, так и не сказал!

И пусть внимают молча эти стены,
что видели десятки сотен раз
и смерть бессмертных, и золу нетленных,
и смех и слёзы вместе, и экстаз,

так пусть МЕНЯ УСЛЫШАТ наконец-то,
я всё скажу им о тебе, о них,
пусть рушатся, как грёзы той невесты,
что только после свадьбы, кто жених,

узнала! – Пусть развалится театр, и
пусть на тебя обрушится стена,
конец игре! – С последними словами:
"Коли не я, так смерть тебе жена!!!"

закончится твой жалкий век! – Трррагииииично?! ;-)
Уже зажжён фитиль – и я клянусь:
я ИХ скажу ДО БОЛИ ар-тис-тично –
ОТ ВСЕЙ ДУШИ!!! А после – утоплюсь...
_____________________________________
Режиссер – актрисе:
Что за охота? Право, не пойму!
зачем кричать, пусть даже артистично?
зачем топиться? (то же мне, Му-му!)
зачем работу путать с жизнью личной?

«…развалится театр…» - а вот и нет!
да Вы, мой друг, здесь даже и не прима!
да Вы как бабочка на рампы яркий свет
летели… и летите себе мимо!

«…твой жалкий век!...» - голубушка, не то!
переиграли… слишком много фальши.
вот, надевайте Вы свое пальто,
идите прочь… Куда? – от нас подальше!

1216. QoR   (10.09.2007 18:52)
"Гражданочки...
Охохооох...

Что бы им не пришло, впустят в голову только одно."

Эх, Серёжа... пожил бы с нашей биохимией, жалеть бы стал, а не ворчать.:)
Ответ: Так я и жалею. Только от этого не легче.
Всё б им на биохимию сваливать...
А если побеседовать с этой Биохимией-Великой-И-Ужасной на электрошокском языке...
Шутка.

А не надо жить с биохимией. Жить надо с мечтой

1215. приговор   (09.09.2007 14:02)
Ну вот и все… и триста дней разлуки –
мой приговор. Его не отменить.
А я до слез целую твои руки.
ты объясни, ну как мне дальше жить?
ну почему все так, а не иначе –
ты здесь, а мне пора лететь домой?
Скажи, я для тебя хоть что-то значу?!
Ах да… прости… забыла: ты не мой…
Не сосчитать минут до новой встречи.
Тебе на плечи ляжет груз потерь,
но был у нас с тобой медовый вечер,
и я вернусь. когда-нибудь. поверь…

1214.   (01.09.2007 18:19)
"...вся жизнь у них уже есть, и она была и до моего появления, причём, вся заполнена..."

а если чья-то жизнь до твоего появления была пустой?
Ответ: В этом деле интересно вот, что: Когда речь идёт о заполненности и о существовании "до", здесь всё в натуральном виде, своими именами. Но как только речь заходит о "пустой жизни", разговор сразу влетает в область метафор, даже если и околопсихологических, а всё равно, метафор. Жизнь не может быть пустой, это не герметичный сосуд, а динамическая открытая система, причём, равновесная. Единственное, что возможно, это более низкая концентрация некоего желаемого составляющего, допустим, называемого "А", недостаток которого субъект достаточно пылким воображением склонен представлять как "пустую жизнь". Вспоминается: "Что такое безвыходное положение? – Это положение, среди выходов из которого нет приемлемого".

1213. QoR   (01.09.2007 17:47)
"Он нашёл в сети ВУЗовский учебник по термодинамике. Интересно же, ёмоё... Более того, он с ужасом обнаружил, что ему там всё понятно, даже формулы."

И тихо зашуршал листочками учебников отыскивая новые формулы. Хи.
А откуда ужас?:) Он боиться понимания?:) Или того самодовольства, которое порождает факт такой ясности?:-Р
Трудолюбиво самообучающийся программ.:)
Ответ: Да сложное ощущение. Самодовольство – разве, что по той же схеме, что у "детей-вундеркиндов", у которых "всё будущее в прошлом".

1212. QoR   (27.08.2007 16:05)
хммм... но если мне нужно умыться, тогда нужно именно мыло... :-Р

Серёжа, а что ты знаешь по поводу ...как бы это сказать-то ...по поводу соответствия внешности содержанию. Почему мы определяем своё отношение к человеку в первую очередь по тому, что видим? И возможно ли буквально стихийное отвращение к человеку, который на самом деле совершенно нормален? Или окружающие правы и этот человек опасен для них? Или есть какие-то признаки вырождения, которые могут вызвать такую реакцию отторжения? В чём может быть дело?
Ответ: Не знаю, о каких "признаках вырождения" идёт речь. Естественно, человек составляет впечатление и интуитивно, и осознанно, и инстинктивно, всякие для этого прибамбасы есть. Когда-то впечатление может быть верным, когда-то нет.

1211.   (26.08.2007 16:31)
"Хочу, чтоб у меня всё было.."
- "Нет проблем... у тебя всё.. было..."
Ответ: А моралью сказки было:
"Шило не меняй на мыло".

1210. Зима   (21.08.2007 14:13)
по вчерашнему белому снегу,
оставляя цепочку следов,
ухожу я туда, где нет неба.
ухожу. я к плохому готов.
и морозные белые песни
надо мной распевает метель.
жизнь прожита не очень-то честно,
но зато благородная цель.
запорошила вьюга дороги -
не пройти... как скрипит колесо.
мне давалось не очень-то много,
а сейчас отбирается все.

1209. QoR - Nema   (18.08.2007 21:34)
Люди! Ура!!!!!:)))))))))
Ну как - к чему дробиться... Чтобы поговорить - нужны двое. Один спрашивает - другой отвечает. Если говоришь сам с собой - то во всех деталях знаешь ответ. Совсем неинтересно. То есть, чтобы плодотворно поговорить самому с собой, желательно разделить себя на две части: причём так, чтобы одна сторона и представления не имела о том, что может сказать другая.:)
Ответ: А у меня разговоры с собой идут постоянно. Только нечасто бывает, чтобы одна сторона совсем уж не знала, что может сказать другая. Ведь они так давно знакомы.

1208. Nema >>> QoR   (18.08.2007 21:26)
К чему дробиться?!
Ответ: Чем бесконечно без причин дробиться,
читайте, лучше, предыдущую страницу.

1207. QoR   (17.08.2007 22:37)
хм... ну раздвоиться я, может быть, ещё в силах... но дробиться дальше нет никакого смысла...:(
Пусть же скорее кто-нибудь придёт - и разговаривает, разговаривает!... (разговоры разговаривает, заговоры заговаривает...:)
Ответ: Так ведь кто-нибудь иногда и выговоры выговаривает.

1206.   (13.08.2007 00:56)
«Не раб ли ты? Тогда ты не можешь быть другом. Не тиран ли ты? Тогда ты не можешь иметь друзей.

Слишком долго в женщине были скрыты раб и тиран. Поэтому женщина не способна еще к дружбе: она знает только любовь.

В любви женщины есть несправедливость и слепота ко всему, чего она не любит. Но и в знаемой любви женщины есть всегда еще внезапность, и молния, и ночь рядом со светом.

Еще не способна женщина к дружбе: женщины все еще кошки и птицы. Или, в лучшем случае, коровы.

(Ф. Ницше «Так говорил Заратустра»)
Ответ: Когда учился в ВУЗе, на языке несколько лет крутилось, но никак не мог ухватить и сформулировать. А не так давно в ЖЖ встретил точную формулировку – характеристику, которую я давным-давно ниасилил и выгрузил проблему из памяти. А звучит так: "Ницше – скорее поэт, чем философ".
Пусть это уже не актуально, но из-за неактуальности проблемы её решение не становится хуже.

1205.   (13.08.2007 00:34)
"Мой сегодняшний, чей-то давний,
Или... нет уж... и зубы стисну...
Без труда проникает в тайны,
Без следа растворяет мысли.
Осторожным одним касаньем
Стройность линий ломает колко,
От покоя меня спасает,
И целует, и смотрит долго...
Отражение на сетчатке
Сохраню, закрывая веки.
Ожиданье, молчанки-прятки, -
Только нет аргументов веских,
Чтоб сбежать, упреждая беды
(Я сумела унять тоску бы),
Но - он так бесконечно предан
И... так нежно меня не любит."
Ответ: Ага, они такие...

1204. Бешеная Анонимка   (12.08.2007 14:48)
...ну что ...ЧТО??? может первым прийти в мою голову... и так понятно.) Сейчас вот - если вдруг что-нибудь болит - в качестве анабиоза всплывает в памяти неправдоподобно красивая линия бровей любимого.)) и отвлекает, отвлекает - от бед настоящих и вымышленных...)
Ответ: Гражданочки...
Охохооох...

Что бы им не пришло, впустят в голову только одно.

1203. Nema >>> QoR   (12.08.2007 00:21)
Пусть начнут))).. Хозяйн то всё равно занят)

1202. Nema >>> Бешеная Анонимка   (12.08.2007 00:20)
Не знаю... а что вам первое на ум придёт :)

1201. Светлячок   (11.08.2007 22:04)
ко мне звезда упала на ладонь.
пусть от нее совсем немного света
и не согреет рук моих огонь,
а жизнь идет, и кружится планета.

за днями дни в предчувствии потерь
и в ожиданьи сказочных героев.
я за собой не закрываю дверь -
случайный сквознячок ее откроет.

встречать рассвет и не ложиться спать,
гадать, как на цветах, на чьих-то окнах.
и научиться трудно просто ждать.
я под дождем до ниточки промокла.

да, дождь идет - наверное, сезон.
я с мокрых листьев собираю влагу.
звезда ко мне упала на ладонь.
здесь жизнь моя - а больше и не надо!


Имя *:
Email *:
WWW:
ICQ:
Код *:
Вход на сайт
Поиск
Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Copyright MyCorp © 2024
    Создать бесплатный сайт с uCoz